イラン大統領と外相が死亡、ヘリ墜落→事故なのか？

1
アルジャジーラのサイトなどで、事故現場の動画と写真が公開されているけれど、山肌にぶつかって大炎上した上でテール部分の一部しか炎上を避けて残ってないみたいな状態だし、当局が死亡と言うならもう確定だろな。事故原因はこれから明らかになると思うけど、まともに飛べずに墜落するほどの霧の中を移動したのはミスといえるだろうな。

1-1
残念ですね。イラン大使館への爆撃に対するイスラエルへの報復攻撃が先日ありました。
アイアンドームに守られたイスラエルにミサイルによる遠距離攻撃をしても大して効果がないことはわかっていたでしょう。
そのような、効果の見込めない攻撃をしたあたり、イランは戦争を望んでいないということがメッセージとしてよくわかりました。

国内の反米過激派にも体裁を保ちつつ、ギリギリの選択だったと思いますが、非常にバランスの取れた判断だったと思います。
そういう判断をされた方が亡くなってしまうことは大変残念ですし、今後の中東情勢がとても心配です。

1-2
今後事故に対する責任を取る人が出てくるのだろうと思う(天候状況も悪い中の運行)
繊細な時期に大変な事故が起きてしまったけど、
そのことに対する対処は、イランはもちろん、イスラエルはじめ各国も少しでも平和な世界に近付けるような判断をしながら行ってほしい

1-3
政府高官なら、事故、陰謀、事件かは簡単にはわからないでしょうね。イスラエルやアメリカのような関係の悪い国だけではなく、国内での権力闘争や、締め付けていた市民や軍のクーデターでの撃墜の可能性もある。
事故の場合、天候の変わりやすい山岳地帯を普段から通っていたなら、事故発生は時間の問題でしたね。濃霧の中での飛行ほど危険なことはない。

1-4
亡くなられた方々のご冥福をお祈りします。
海外の報道では大統領が搭乗していたヘリは４０年以上前の旧型機だったらしい。
もしそれが事実ならばフライト時の天候意外にも整備不良や老朽化も墜落の原因にあったのかもしれない。
何にせよこの一件にイスラエルが絡んでいない事と世界情勢に悪影響を与えない事を祈る。

1-5
濃霧のなか山中のフライトで、しかも3機で編隊組んでいたから自体の把握がすぐにできたからよかったものの、もし、単独から、敵対国やテロなどの攻撃などによる陰謀論でまた世間はえらいコッチャになったんやろうね。
そういう意味ではイランの危機管理は悪くないと思う、濃霧のなか山中での飛行は誰見てもまずい判断だけどな。

1-6
最先端のドローンやミサイルを作る代わりに、なぜ新しいヘリコプターを買わなかったのでしょうか? 彼らの殺戮の意志は生きる意志よりも強いからです。イランのモハンマド・ジャバド・ザリフ元外相：「大統領のヘリコプター墜落の悲劇は米国に責任がある。国際司法裁判所の命令にもかかわらず、米国はイランへの航空機とその部品の販売を禁止したからだ。」と、米国に責任転嫁して、やり場のない悔しさを収めようとしているようだ。

1-7
＞ベル２１２初飛行から56年経ったベストセラーな機体。基本性能は最新でなくとも安定した飛行だったはず（部品がちゃんと手に入ってメンテが万全だったら・・・の前提ですが）。
現地映像見たら霧が濃いし操縦ミスの線が濃厚だろうね。

いま微妙な情勢のイランだから大統領と外相を一気に失ったことが事態を悪い方向に進ませないよう願うばかり。それと日本は、宗教紛争には最低限の関りで居るようにしないと。

1-8
イスラエルとアゼルバイジャンの関係は深い。何故ならアゼルバイジャン産の原油をイスラエルが輸入しているからだ。イラン大統領が天候不良でも無理やりアゼルバイジャンの大統領に会いに行ったのも。そういった側面もある。

1-9
>日本だと飛行機事件が起きたときに当時の中曽根総理は真実は墓場まで持っていくという名言を残しています。
どこで言ったのか不明な発言だしな。
それにもう原因解明されていて、同様なアクシデントがアメリカで発生した時、日航機事故を研究&シュミレートしていたパイロットが偶然同乗していて助かったんだよ。それ見てもし予測できていたら日航機も助かったろうになぁと思ったもんな。

1-10
これだけの霧の中なので、恐らくは事故である可能性は高いです。
以前ヘリの墜落動画を見た事がありますが、やはり霧の中での操縦ミスによるものでした。
イスラエルあたりがいらない事をしていない事を願います。、

2
まずは、亡くなられた方々のご冥福を祈ります。
その上で、そもそも、こんなに深い霧の中を、強行して飛ばなければならなかった理由は何でしょうか。しかも大統領や外相が乗っているというのに。
事件でなく事故であること、そしてこれが国際情勢の悪化に繋がらないことを願います。

2-1
しかも3機中なぜ他の2機は無事だったのか気になりますね。同じタイミングで濃霧の中飛んでいたならパイロットの技術的な問題か機体の整備不良とかなんでしょうかね

2-2
いつも思うけど、別にご冥福を祈るでいいじゃん。多くの人にとって「ご冥福を祈る」＝「個人の死を悼む」で認知されてるんだから。
そんなこと言う人って、ありがとうございますも本来仏教用語であって仏教徒以外には使えないとかになるんですかね。

2-3
ご冥福をお祈りしますって別に噛みつくところでもない気がしますよ。こういう不特定多数の掲示板ですし色々な背景の人がいます。
その人なりのお悔やみの言葉でしょう。聞き流せないものかなあ。

2-4
まぁ本人がコメントにて御冥福をお祈りします…と書いて別に不快感を表すような部分はないが、人が亡くなられた以上、それはそれとして気になるのは日本政府がどういったメッセージを送るのか或いは静観するのか…
敵対するイスラエルや米国はどうなのか…

2-5
厄介なのは、仮に事故だとしても事件場合によってはテロだとしたい人もいそうなのがね。
ほんまこれがきっかけで戦争になるとかは回避してほしい所。

2-6
冥福だろうがお悔やみだろうがRIPだろうが何でもいいですやん。人が亡くなって可哀そうな気持ちの表れですから。「宗教的にこれは間違い」なんて言い出したのが積もり積もって戦争になってるんだから日本人はそう言う事は大体で良くないですか？？

2-7
貴方がこれから恥ずかしい思いをしない様にお伝えしますが、冥福とは仏教の言葉で尚且つ浄土真宗以外で使われます。
その方の宗教宗派によっては冥福を使った瞬間、大変な事にもなりかねませんので、気軽な気持ちで使わない方がいいですよ。

2-8
ご冥福をどうとかって名も知られてないような人間が騙る文化は無かったと思うんだけど
上で言われてるように宗教によってはそぐわない場合あるだろうし
どんなコメントを出すのか注目されてるような人が言うならともかく違和感甚だしい 異常と思わない人も感覚バグってんじゃないかと思う

2-9
イスラム教に冥土という概念はない仏教でも、宗派によっては勝手に冥福を祈ってはいけないんですよ

2-10
弔意を示すのはどういう形であれ大切
十字を切ってお悔やみを言われて仏教徒が不快感を表すのかね？

3
ヘリは推力が失われると飛行機とは違い滑空せずに真っ逆さまに落下するので重大事故になりやすいですね。今回の場合は当初伝えられていたように「着陸」というより岩肌に激突という感じなので、国家首脳が乗るヘリの運航条件の検証が必要かもしれません。

3-1
ヘリコプターの羽はプロペラでなく「ローター」と呼びます。これが回転することで揚力を発生し、飛びます。だから「回転翼」なのです。もしエンジンが止まった場合、ローターの角度を水平より下側に傾け、機体の重さを使って、ローターを回し続けるよう操作します。地面が近くなった時にローターの角度をプラス側に動かして揚力を発生させ、ソフトに着陸できます。（ただし、１回限りしか使えない技術です）
オートローテーションという技術で、ヘリの操縦士なら、これができないと免許がもらえないはずです。
今回の事故は機体の故障、エンジントラブル等ではなく、視界不良で山に衝突した可能性が高いようです。

3-2
乗っていたのはベル２１２との事　１９７０年から生産されている機体です
経済制裁の関係で米国製部品は入らないから
各国から中古部品かき集めたりイラン国内でコピー品生産して何とか飛ばしていたと思いますがいかんせん機体が古すぎてあのような天候不良時に計器飛行できる状態だったのか疑問が残ります
装備してあれば計器飛行は出来る機体ですが
ヘリの場合ある程度高度があればオートローテーションで滑空できるからエンジン故障しても割と安全だしベル２１２はツインエンジンなので１発停止しても飛行自体は可能です
ただし動力軸は１系統で共用だからここが壊れたらどうにもなりませんが
あの感じだと悪天候で地上が見えず山頂付近に衝突したのではないかと思われます

3-3
ヘリは空中でエンストすると、竹とんぼのようにプロペラが回りながらソフトランディングするらしいですよ。免許を取るときに、わざと上空でエンジンをとめて緩やかに着陸する訓練もするとか。地上1500ｍ以上がセイフティゾーンらしいです。

3-4
ローターが無事なら落下時の空気の流れで回り続けるから割とゆっくり降下すると聞いたことがあるけど、機種によるのかな？

3-5
オートローテーションで調べて見てください

3-6
オートローションは
古い機体では　出る量は少ない

3-7
しかしながら、要心の乗るヘリは墜落しやすいですね..。 きな臭い。

4
まずはお悔やみ申し上げます。イランのは大統領が亡くなった場合
第一副首相(？)に直ちに全件委任する上に
大統領の上位に最高指導者が存在するため
イスラエル関与の情報が飛び交っていたが
それは考えにくいのではないかと思います。

同条件で３機中１機だけという点に
疑問は残らないでもないが…。

映像を見る限り
あの濃霧で飛行するのは無理であり
なぜその決断に至ったか
今後の検証を待ちたいと思います。

5
第一次大戦が終わってドイツに賠償を課す話し合いで
米国大統領だけが、将来的に遺恨を残して再び戦争が起きないよう提言していたが、スペイン風邪にかかって別人のように弱くなってしまい
強硬に重い賠償を主張した首脳達の意見が通って
ドイツ経済は紙幣が紙切れ並みの価値しかないひどい状態になって
ドイツ国民は困窮を極める・・・そうした状態になった。
大切な時に鍵を握る人物が弱ってしまう、又はいなくなる
今後の進展に大きく影響しそうだ。

5-1
日中戦争で中国の受けた損害額は1937年7月当時の米ドル換算で313億3013万6600ドルに達するといわれた。この巨額の賠償を獲得すれば、荒廃した中国国土がどのくらい潤うことか。しかし蒋介石は賠償請求を一切しなかった。1949年にフィリピンのキリノ大統領の特使が台湾
に来たとき、蒋介石に言った。「日本に対して一番賠償請求権があるのは中華民国でしょう。わがキリノ大統領は80億ドルの賠償を考えていますが、貴殿はいくら請求されますか。」これに対し、「賠償請求は一切しない。」と答えた。特使はこの言葉をキリノ大統領に伝えた。その後フィリピンは対日請求額を6億5千万ドルに引き下げた。さらに他の東南アジア諸国も軒並み請求額を下げたのである

5-2
日本の零戦にはスイス企業の特許が使われていたが
日本が敗戦でメチャクチャになりスイス企業も回収を諦めた。そして、しばらくあと
日本企業がやって来た。

製造した零戦の機体番号を克明に記録した書類を日本企業は提出し
支払いに来たと

日本が軒並み賠償請求されなかったのは
ドイツがと言うより当時の日本人の誠実さからだろう。

5-3
そのドイツの事例のお陰で、太平洋戦争後の日本には重い罰金がなかった。ただし日本は台湾やパラオでの投資、インドネシアでの教育等、アジア地域に貢献もしたので単純比較は難しいけどね。我が国の英霊に感謝。
イランにはお悔やみ申し上げます。

5-4
歴史にはギリギリアウト、ギリギリセーフが沢山あった。ギリギリ核戦争を回避できた事もあった。総合すると今の所プラスマイナス０な気がする。

5-5
ライシもアブドラヒアンも一応国内では穏健派だった。今後の権力争いの流れでイスラエルへのヘイトを煽って求心力を強めようとする勢力がでてくるかも…
第三次大戦はじまるか？

5-6
英仏がドイツに莫大な戦時賠償金を課したのは、米国資本から借りた多額の戦費を返却するためらしいけどね

5-7
>>そして、ヒトラーというモンスターを産む事になるんだよなぁ。↑それも含めて歴史ですね。
第一次大戦後の不況を建て直した政治力は大したものだと言えると思いますが、その後の対応がね…

5-8
ウィルソン大統領はJPモルガンの言いなりだと思ってた。確か、経済学者のケインズもウィルソンを、「いいなり」って批判してなかったけ？

違ってたらゴメン

5-9
モルガン

5-10
大げさなご意見。