ネットの反応

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誰にもどこにも頼らず出産するなんて、経験した私でも怖い。赤ちゃんももし設備の整った病院や、知識のある助産師さん立ち会いのもとで産まれていたら助かったかもしれないのに…と思ってしまう。
亡くなった赤ちゃんをどうしたら良いか分からないとは、23歳の人が言う言葉なんて到底信じられない。望まない妊娠だったのだろうけど赤ちゃんは何の罪もないのだから、せめて病院でも役所でも相談してほしい。
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たぶん、今までの人生であまり人に助けてもらえなかったり、裏切られたりで、まず困ったら人に相談するとか専門の窓口探して頼ってみるとかそういうの思いつかなかったんだと思う。
人に期待したり頼ったりして最悪な経験を何度かしてしまうと、もう信用できなくなる気持ちは私はなんとなく分かるよ。だからってこの結果は罪に問われても仕方ないけど。
こういう人を少しでも減らしていければと思うよね。まず人が自分の周りの人に対して優しくしてあげたり、気にしてあげたりすることが大事なんじゃないかな。
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こういった事件を目の当たりにすると我々は当たり前の常識で考えがちだけど、こういう何女性は育った家庭環境などが原因でその当たり前の常識を知らない。学校だって教えてくれないよね。だから何処に相談していいのかもわからない、そもそも相談するという事自体思いつかないんだと思う。
尊い命が失われたことは非常に悲しいことだけど、この女性は捕まって良かったと思う。まだ若いし刑務所できちんと教育を受けたり良い弁護士や刑務官に出会うことができれば更生の余地がある。
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本当に悲しい痛ましい事件。
胎便を吸い込むと言う事は、それだけ子宮口が開かず出産が長引いていたと言う事。胎児は苦しくなって筋肉が緩んで便を出してしまう。
病院であれば緊急で帝王切開になる状況、当然母体だって陣痛で苦しい時間がずっと続いている。
母体が苦しみぬいている間に胎児が命を落とす、死産で産まれてしまう。病院で出産していたら助かっていた命なのに。
母子ともに本当に辛かっただろう、産みたかったのか産みたくなかったのかは分からないが、想像するだけで涙が出て来る。
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某役所で福祉関係の仕事をしている友人がよく嘆いています。
「福祉が必要な人ほど、福祉が届かない」と。福祉が必要な状況で生まれ育った人たちは、そもそも福祉が存在することを知らない。役所を頼っていいということも知らない。
そして、役所からはそういう人たちの存在を探す術がない。市報も読まない。相談にも来ない。近所付き合いもない。貧困者どうしで「役所に行ったら金を払わされる」なんて誤情報を回し合ってたなんて話も聞きました。

こういう人たちを救い上げるにはどうすればいいのか、難しいですね。

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相談しようにも、そもそも保険証が無いとか、出産に必要なお金が用意出来ないとか、出産しても、自力で育てられない等、色々事情があったと思われます。どうしたらこのような事件を減らせるのか、単に逮捕して刑務所に入れるだけでは、解決になりません。様々な事情を抱えている人も見捨てずに、相談、解決に繋げられるシステムが必要です。
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年齢はあんまり関係ないと思う。
私は、年配男性の自転車での事故を目撃して、すぐに警察に電話をした。その男性は立つことはできなかったが、話すことはできて私の携帯を貸してくれというので貸して、多分もう４０過ぎだと思われるけっこういい歳の娘さんを現場に呼んだ。警察も娘さんも来てから、病院に行った方がいいということになったが、救急車は嫌だというので、私が救急外来のある病院を探して電話をして、娘さんと病院側とで話をしてもらおうと思ったら、その年とった娘さんが私に何を話したらいいんですか？ときいて、何もできなかった、私は赤の他人だから何か決めることもできないからどうしたものかと一瞬ためらったら、年配の男性自身が電話で病院と話すから携帯電話下さいというので話してもらった。
世の中、いくつになっても、ないもできない人いるんだってその時初めて思ったけど、いるんだよねそう言う人。。。
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本人にしかわからない苦しみもあるよね。したくもない仕事だったのかもしれないし無理やりされたかもわからないし。妊娠出産をなかったことにしたかったんだろうね。無責任なのは確か。だから避妊薬は必要なんだと思う。でも体を大切にしてほしい。
1-8
役所や警察に相談したところで、いやらしい目で見られるかも、とか風俗の客に警察官や役所勤めに人がいたり、信用できないし、どうして良いかわからなかったんじゃない？23才にもなって、ってずいぶんと意地悪で冷たい言い方ね。

無知なのと信用できる人が周りにいないって、かわいそうでならないわ。

生きる術を知らないだけなんですよ。こういう人たちこそ社会で守るべき人たち。

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こういうコメントを見ると「あぁ、この人は経済的にも情緒的にも安定した家庭で育ってきたんだろうな」って思う。
もちろんそれは素晴らしい事なんだけど、親ガチャって言葉が生まれるくらい経済的に、情緒的に、あるいはそのどちらも不安定な家庭で育った子はたくさんいるし、そういった状況から虐待の連鎖が止まらなくなることもあるし、
安定した家庭に生まれ育っても、情緒的に恵まれない子やいわゆる境界知能と呼ばれる人たち（いわゆる生きづらさを感じてる人たち）がいるって事も知ってほしい。
1-10
父親が誰か分からないから、相談しづらかったんでしょう
もしお客さんの子供だと推測できる場合、店の責任者が従業員に「こういうケースが起きたら必ず相談すること」と約束を交わしておく
そして店の責任者は、かかりつけの産婦人科をちゃんともっていて、いつでも相談できる体制を整えておく事
風俗店の従業員の妊娠の件について、国は指針を定めておかなければならない
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3才の息子がいるけど、どの時期から子供なんだろうかと考えた時があった。嫁さんが妊娠6か月頃に胎児の写真を撮ってもらえるサービスがあって胎児の顔を見ることができました。その時にはもう顔がはっきりしていて自分と似てるところがあってびっくりしました。産まれてから人間になるのではなくお腹の中にいる時から目も耳も鼻も口もある立派な人間なんだなって。
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胎児はお腹の中であくびもするし指を加えたり一回転してみたり、まだこの世には誕生してはいないけどお腹の中で一生懸命に生きているわけですからね。
2-2
ヒトの命は重い…の割には、上手くいかないまま年取ったら簡単に死ね死ね言われるし　小中学生すら自殺者増加中の世の中
親の愛も受けられないような環境に生まれる胎児の命まで必死に守るのは、明らかに人間のエゴではないでしょうかね？
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さらに言うなら、受精した瞬間から父親であって、生まれてから父親ではない。
よくテレビとかで「父親になりました！（産まれた）」と言ってる人いるけど、いや妊娠したときから父親だから。
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そうなんですよね。ほんと生命の神秘です。当たり前であってほしいけど、ちゃんとできてることが不思議でたまらない。でも生まれるまでは、人間として扱われない。
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コメ主さんのような、命を大切に思う方の下に産まれたら幸せだっただろうな。
普通はこのような考えですよね。今回の事件、考えられません。
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>自分と似てるところがあってびっくりしました生物学的には「自分に似ている」と認識してから。
チンパンジーが必ず「自分に似ているか?」を確認する。

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宿った瞬間から母親で産んでから母親では無い。
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成人(社会に出るまで)するまでは両親の勤め
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また大阪か
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多分もう妊娠2ヶ月くらいから人間の形をしていますよ。
最初はボヤっとした宇宙人みたいな感じだけど、確かそうだったはず。
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私が生きている間にあと何回このようなニュースを見聞きしなければいけないのかと思うとやるせない気持ちになる。
ひとりで10ヶ月腹の中で育てて、相談する人もおらず、相談できる環境にあらず。
子どもができるとはどういう事か、妊娠に気づいたらどのような選択肢があるのか、性教育と照らし合わせて重要な教育のひとつとして、義務教育の中で取り組むべき。
たとえ、望まない妊娠でもこのような行き当たりばったり的な事件は多少抑える事ができるのではないか。
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産後の処置せず過ごすとは自分の体も大事にしてないし不思議。ホテルを汚してゴミ箱に赤ちゃん捨ててバレないわけないのに。
陣痛が来たらその時点で怖くて出血見ても怖くて赤ちゃんが亡くなるほどだから安産ではないし、本来なら病院へ行かないというは考えられない。
それだけ自分の事すら大事に出来ないのに子供の事考えられるわけない。
同じような人いたら心身共に自立して自分の人生を大切にして欲しい。
本当に後先を考えず行き当たりばったりな感じ。
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最近やっと学校でまともな性教育をやるようになったと思うが、あくまで望まれた妊娠、理想的な場面を想定したものがほとんどかもしれない。
今後は望まれない妊娠ではどのように対処すべきかということも教えないといけないのかもしれない。
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こういう仕事に辿り着く人の中には
多分一般的な昼の仕事が難しくて出来ないグレーゾーンの人も結構いると思う。
本人もだけどさ、お客さんとか店のスタッフとか誰か気にして声かけてあげなかったのかね。。命だけでも助けられなかったのかな。
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この手の事件が後を絶たないが、何故もっと早い段階で処置出来なかったのかといつも思う。
金銭的に無理だったのか、最後の最後まで悩んだのか知らないが、結果的に1人の尊い命を殺めた事には違い無いし、そのあたりの本当に全て良心的に身を以て相談出来るような所が無いのでしょうか？
3-5
コメ主さんは主観ばかりで、自分が見たくないニュース事件がどうとか、自分や自分の周りの普通の人を基準にしか考えてないように思えます
福祉の手が届がないとか、福祉の対象になってないけど普通に生活するのが難しい人が存在します
学校で教えても、全員が全て理解してくれるまで教えることはできませんし
中絶できる時期を超えてしまってから気づいた妊娠を望んで無かった人やその赤ちゃんを救う社会の仕組みがまだできていません
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全ての子供が義務教育をまともに受けられると思ってるんなら、あなたは恵まれた環境に生まれたことに感謝すべき。
逮捕された女性も大変な環境で生きていたんだろうかって想像力が働かない人が大多数なので、この問題は永久に解決しません。
生きてる間、ずっとこんなニュースを見続けてください。
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背景はわからないが、いくら教育しても違法風俗や買春などで働くしか無く、避妊などしない、できない状況なのだとしたら、こういった事は無くならないでしょう。
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よく知的グレーとかいうけどお金も相談相手もいなかったら(たとえば結婚して地元を出たのに相手が姿をくらませたとか)、誰だってどうしたらいいかわからなくなると思う。
こういう人って総じて自責体質で優柔不断で産む時がきてしまってる感じ。自責体質なのは救いなのだが。
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> 全ての子供が義務教育をまともに受けられると思ってるんなら、あなたは恵まれた環境に生まれたことに感謝すべき。全ての人とは思わないけど義務教育なんだから殆どの人は行きますよ。
じゃあtjaはどこで教えたら全ての人に伝わると考えるのでしょう。

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幸せになる事を諦めてしまった人たちがいる。挫折してしまった人（過去の努力や経歴が無価値になった）、愛されなかった人（誰からも必要とされていない）
みんな自分という存在を無価値と思ってる。
この人の経歴は知らんけど、まあその類の人なんだろうなと。

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世間が倫理観を唱えても乳幼児の遺棄がなくならないのだから公的に赤ちゃんポストを各都道府県に設置するべきだと思います。出産から特別養子縁組まで秘密裏に行えるよう法的整備を行う。生まれた子に親を知る権利があるかも知れないが、秘密裏は不可となれば密かに始末してしまう人はなくならない
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赤ちゃんポストで遺棄、嬰児殺が減るという根拠は全くありません。現に赤ちゃんポストがあり、大阪よりも遠方からの利用者がいるのにこのような事件が発生してますよね？ちなみに、熊本の設置以後、最も嬰児殺が多かったのは設置の翌年でした。法務省の統計では、むしろ赤ちゃんポスト設置後に嬰児殺疑いの逮捕数（変死数と見てよい）は増加に転じてしまっており、増加し続けています。これでは赤ちゃんポストの悪影響で命が失われている可能性すら考えなければなりません。

元々参考にされたドイツでは既に10年以上前に政府機関が効果を否定して「廃止勧告」までしています。日本のマスコミが殆ど報じない事が異常だと思います。そもそも利用者の多くが自力出産で、却って今回のような死因の原因を作ってしまいますので、むしろ生命を守るためにも赤ちゃんポスト等は廃止、禁止が課題だと思われます。

4-2
もう産まれたあとの問題じゃなくて、小、中、高と徹底的に性教育をの授業をして、可哀想な子供を無くすべきでは？だってテレビでも見たけど、望まれずに産まれてきて、親も祖父母も知らない子供は、助かったとしても、自死を選んでしまう子も多い。もし自分だったらと考えたけど、やはり生きていくのは苦しいと思ったし。
4-3
嫌な話だが赤ちゃんポストがあってもその後の費用も含めて大変なわけで
早い時期に公費で中絶するシステムの方がまだマシでは
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赤ちゃんポストを何百も置いてる国はあるけど、遺棄がなくなった国はない。
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霞ヶ関のやからが飲み食い以外に興味ないんでしょうね。
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必要悪だがやむをえない。
必要です。
5
性的なサービス業はモラル的に叩かれることがありますが、規制ではなく法の元で管理をしなくてはいけないのではないでしょうか？
現代の風俗業の女性は生活費ではなくホストなどへ貢ためにしている人が増えているそうです。そういうことへの連鎖を断ち切ること事、感染症などの対策、納税など、パッと思いつくだけでも問題点があることは早急に対応策を考えて欲しいです。
5-1
同感です。規制はする必要ないと思います。いろんな面で風俗業は必要な商売ではあると思います。スレ主さんのいう通り感染症や納税、子供を望まない場合の避妊(ピルやリング等)のサポート、性行為の強要の取り締まりなどなど、店側にきちんと雇用義務を課して、ちゃんとした職業として認めて法で管理するべきだと思います。
5-2
こういった人は施設で守ったところで同じことを繰り返すらしい。あまい言葉に騙されて明らかにやばい男を信じてしまうらしい。依存が強めだから初めは一緒に生きていこうと思った男性がいたとしても、捨てられてしまうのだろう。。
幼少期の経験なのか、知能的に問題があるのか。。とにかく絶対に許せることではないが、父親の男も同罪にして欲しい。そうするとこんな悲しい事件は少しは減るのでは。。
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＞規制ではなく法の元で管理をしなくてはいけないのではないでしょうか？というか、最良の選択肢は、風俗業の公営化だと個人的には思っています。
とかく闇営業化しがちな性風俗業を表に出すことによって、今回のような悲劇は起き難くなるのではないでしょうか。
働く女性の健康管理もしっかり行えるし、反社との繋がりも根こそぎ断つことが出来る。
確実な税収入も期待でき、良いことづくめですよ。

・・・とは云いつつも、現実的には無理でしょうけどね。
苟も自由民主主義を掲げる国家内において、性を売りにした業態を国自らが運営するなどもってのほか！というのが先進各国における概ね基本認識でしょうし、多くの国民からも猛反対されるでしょうから。
（オランダの飾り窓も存続が危ぶまれているようです）

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ん？性的サービスであれば、風営法というのがあるがな。性的サービス＝本番ではないので。一応な。
仰ってるのは、売買春を合法にして、その営業許可を出すべき、という事だよね。うむー、真っ向から現行法を変える案だからね…そしてそんな事しても、こういう事案に発展する事を防げるとは思えないけどな。

そんな事するより、性教育する、緊急避妊薬を入手しやすくする、望まない妊娠の相談窓口をもっと多くもっと周知させる…をした方が早いというか、現行法を真逆にしたとしても、ここは必須だと思うけどな。

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風営法は結構厳しいんだよ？店内のパーテーション移動させてるだけで違反になったりする、法では管理されているが問題は違法風俗とかたちんぼとか元々が犯罪なやつだからな、勿論納税も感染症対策などもして営業許可が出てるんだよ？、してないところはある！ってもならそれは犯罪。
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自称風俗業だから、お店(風営法により本番無し)に所属しての仕事ではなく、個人とかの売春なのかもですね。
それなりに毎日客をとっていれば父親が誰かなんかわからないし、お金とった相手に妊娠したかも言われても、相手も困って逃げるだけ。お仕事じゃなくても、多数との性行為を望む人もいる。どんなに風俗業に規制かけたところで、それとは別のところで春を売る人たちはいるんだよ。闇に紛れて。

だから、cxpさんのおっしゃるとおり、
＞性教育する、緊急避妊薬を入手しやすくする、望まない妊娠の相談窓口をもっと多くもっと周知させる…
だと思う。

自己管理ができる人なら、ピルを買って飲むなどするだろうけど、ただただ快楽を求めている人とか、雰囲気に流されたり、脅されたりなどで性行為をしてしまう場合は、自己管理ができん人もいると思う。そういう人は誰かに相談したりもなかなかできんかと。

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不特定多数の不潔な客の相手をしつつ、望まれない子供を宿し、挙げ句にせっかくの小さな命はこの世に生まれて来ることも出来ずに弔いもして貰えず…こんな事の悲劇の繰り返し、いい加減に目を覚ませ、同じ事の繰り返しで学習できないおろかな人達。風俗でしか生きていけない人達の事なんてまるで理解できない。
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確かに、お相手もいる訳ですからこの女性だけが逮捕されてしまうのは、何かおかしいですね。少子化なのに、この界隈では赤ちゃんが何人も生まれては殺害されていて、これを放置していてはいけないですね。
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一般的な増税議論の前に単純売春で収入を申告している奴など殆どいないのだから、いっその事合法化の上で、インボイス発行を義務化、経費算入を一切認めない分離課税として所得税45%+住民税10％+消費税(地方消費税を含む)10%+事業税30-50%程度を徴収して、支払わない輩はしっかり牢屋に放り込んで欲しい。
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自分で稼いだ金を好きなように使って何が悪いのやら…脅されてるなら別だが
そんなに管理されたいのかね。


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