ネットの反応

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まずは心よりご冥福をお祈りいたします。知事のパワハラ問題については、これから百条委員会ではっきりと全貌を明らかにしていただきたいです。

ただ、明らかにされるであろう真実はどのようなものか予見できませんが、お亡くなりになられた方には、これまで有形無形のプレッシャーがあったのではないのでしょうか。

このような不幸な事態を受けて、百条委員会にはしっかりと機能していただくことを期待しています。

1-1
昔『内部告発』関係の本を読んだ事があります。著者は最初はそのやり方を書くつもりだったのですが途中で内部告発の危険さを感じたそうです。理由は余りにもリスクが高い。叶ったとしても虚しさだけが残るからと書いていました。組織の中で権力者と闘う事の難しさを感じています。ご冥福を心からお祈りします。
1-2
ハッキリと全貌が明らかになる前に有耶無耶になって終わると思う。
内部告発は内部告発をした人が居て初めて成り立つから、悪事があったという証言が1番必要になる。
ボイスレコーダーや動画があれば証拠にはなるだろうけど、訴えている相手が居ない状態になる。
今の日本の法律ではこうなってしまうのがほぼ確実だけど、その辺りのやり方を新しくしていって少しでも報われるようにして欲しい。
1-3
この記事は神戸新聞ですが、もっともっと全国版で報道してほしい。
既に兵庫県警も動いているし、事実を明らかにするべきだ。
そして贈収賄で立件していただきたい。
逮捕、失職まで追い込んでほしい。
1-4
この知事をめぐる百条委員会のことについてはおかしな点がもう一つある。なんと副知事の一人が「私が副知事をやめるから百条委員会を設置しないでくれ」と自民党兵庫県連に懇願してきたというのである。

普通副知事というのは庁内のたたき上げか、総務省から応援派遣されている官僚とかがなるんですけど、そんな人がこんな一期目の若造知事のためにそこまでするだろうか?

もちろんパワハラに関しては私が現場を見たわけじゃないので今の段階では何とも言えないけれど、もはや全容解明には百条委員会では不十分で大阪地検特捜部あたりが動くべき事案だと思います。

総務大臣や国家公安委員長には、この事案の重大さを認識していただき国が介入するようにお願いしたい。もはや県内でこの知事に意見できる人はいないという事です。

1-5
百条委員会に諮られる詳しい経緯を知ってるわけではないので、ズレるかもしれないけど
そもそも、百条委員会で諮ることを本人は了承されてたのだろうか？ハラスメントってすごくセンシティブな問題だから、本人の同意の下で調査を進めていくもの
真実を明かすことが必ずしも正しい答えではないのが現実

そこは大丈夫だったんだろうか、、、

1-6
もう15年以上も前の話しにはなるが、北海道の苫小牧市に有った「ミートホープ」と言う食肉加工会社の食肉偽装事件。
アレも内部告発が発端で事件が明るみになったんだよね。
テレビで特集されたりウィキペディアにも詳細が有ったので大まかな内容は理解してる。
ミートホープは内部告発で最終的に社長が起訴されて会社自体も無くなったけど、内部告発をした従業員の方は大変だったみたいだね。
その方が後に出した本に、「内部告発なんかしなければ良かった」と言ってた位だから。
1-7
パワハラの内部告発をする場合は揺るぎない証拠及び複数の被害者がいる場合、あと相手が認めやすいように傷が浅いうちじゃ無いと難しいかもな。
1-8
内部告発を行うには、余程の丹力が必要だと思います。配偶者や子供や親がいる場合はそちらにも圧力がかかる場合があります。あるいは親戚にも及びます。正義を求めたのに、大事な人達に迷惑がかかるのは、本意ではないです。口封じなんてドラマの中だけの世界の様に感じますが、密かに行われていますね。わからない様にやるのが、口封じですから。
1-9
定年退職を取消されて何千万という定年退職金ももらえず、家族からのプレッシャーもプラスされたかも。
まさか、定年取り消しなんて事ができるとは思ってなかったのでは?
それにしても誰の指示なの？
知事？だとしても、その指揮の下、そのとおりに動いた人がいるわけです。
怖い組織。
1-10
>告発した側、自殺した側が必ずしも正しいとは限りません。確かにそういう例もありますが、今まで出てきている事実を見ると、斉藤知事のパワハラは被害妄想といえる可能性は極めて低いものと思われます。

2
県民局長といえば上級幹部職員、その人が実名で告発し、他にもぞろぞろパワハラを訴える声が噴き出していました
かなり信憑性の高い話ではないでしょうか
斎藤知事には百条委員会で真実を語ってもらい責任を取ってもらうべきだが、その矢先、証人尋問を前にして前県民局長はお亡くなりになりました
定年退職の取り消し、停職３カ月の懲戒処分というパワハラ行為に最後まで追い詰められてしまったのかもしれないが、今はご冥福をお祈りすることしかできません
2-1
なぜ、最初に告発された時に調査しなかったのでしょう。
調査の必要が無いと水に流そうとしましたよね。
訴えられた側の知事がそう判断するなんて隠ぺいしたい事があったと思われても仕方ない。
2-2
このケースと違いますが人事異動を巡って会社と意見が会わずに退職した経験があります。社員百人程の同族企業で深夜12時までの営業の店舗に通勤往復三時間もかかる勤務を命じられました。因みに命じた断るならクビにするぞと脅して三代目馬鹿息子は数年後に覚醒剤で逮捕されて倒産しました。その時に思ったのは組織に対して個人は極めて無力という事でした。会社の命令に従わないのはおかしいと私を詰った中には労働組合幹部が複数いました。誰にも生活があり組織に睨まれたく無いのです。

2-3
＞商品受け取りの事実を県も認めるこれ、調査報告書が出てますが、視察会社が視察当日に贈答しようとして知事は断ってるんですよね
で、後日、産業労働部長が自分宛に送ってほしいと依頼。部長は知事が後から欲しいというかもと、送るように指示して、指示通りに県宛に送られるんですが、秘書課から返却するように文書で申し渡されてます。そして、返却を忘れ未開封のまま倉庫に保管されてたのが県の調査結果。秘書課から出された通達文書などは残ってます。
亡くなられた男性のこの訴えの部分に対し、知事はうけとってないので、そりゃ事実無根でしょ。返却を忘れた本部長が責められるのはわかるけど

この時点でも、すでにあやふやな情報で決めつけてると思うんだけど、公文書以外で知事が受け取れとか、後から秘書課発出の公文書をでっち上げたとかがあるんですか？

2-4
日本は、何故か知らないが正しい事を発言した物が、冷や飯を食わされる。正直物が馬鹿を見る。組織から外される。
悪い事を身過ごす、見て見ぬふりをするから、イジメ、迫害、癒着、残業代無償労働、明らかに労災を認定されない、おかしな事が減らない。
2-5
>>定年退職の取り消し、停職３カ月の懲戒処分というパワハラ行為に最後まで追い詰められてしまったのかもしれないまさにそのとおりですね
戰うプレッシャーは相当なものだったでしょう

2-6
>亡くなられた方の主張が100%正しいと決めつけられる根拠があるのなら無学の私のために是非とも教えてほしい逆に聞きたいけどさ、無学なら貴方は何を持ってその方の主張が正しくないかも？と言っているの？

県の幹部職員という一定の信頼を得ていた人
アンケートで出てくる類似事例
商品受け取りの事実を県も認める

これだけ集まってるのに、まださも五分五分かのような発言をして、亡くなった方にムチを打つ意味がわからない。

無学ってのは、自分の発言から逃げる言い訳に使う単語じゃないんやで？

2-7
＞鹿児島でもそうですけど、告発した側が消される鹿児島県警の一連を追い続けていますが、「消される」が、生命を指すなら、まだ消された方はいません。
前生活安全部長が、県警に自宅にガサ入れされ、自死未遂で何とか踏みとどまっています。
この方と、もう一方、公益通報された方がおられるので、これらのお二方には絶対に自死して欲しくなく、兵庫県さんを参考にさせてもらうつもりでした…

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>斎藤知事には百条委員会で真実を語ってもらい責任を取ってもらうべきだが、今の所まだ真実は不明ですね。内容次第では白かもしれないし、黒だったら責任追求は免れないでしょう。
100条委員会でしっかりと事実が明らかになる事を願うばかり。

2-9
権力を持った側に追い詰められて自死を選ばざるを得なかったように思権力側との戦いは命を懸けてのものでしょう。
本当にお気の毒です。
2-10
旭川市役所も、パワハラ被害を上司に相談したら、問題になったら困るからと被害にあった人を辞めさせて何も無かったかのようにしている上層部。
3
まずは、定年退職の取り消し、停職３カ月の懲戒処分をどのような根拠で、誰がどう判断し、最終決定したのかを明らかにしないと、お亡くなりになった前県民局長は浮かばれませんね。
そして、その懲戒処分について前県民局長は不服を申し立てることができたのかどうか。それが出来ず、一方的に懲戒処分の裁定が出されたとしたなら、それは大問題です。
3-1
定年退職の取消しとは、どう言う事？
県庁の懲戒処分にそのような規定があるのでしょうか。定年退職を取消されたら退職金出ないのは理解できますが、ただじゃ辞めさせないって事なのかな。普通ではありえない事ですね。
3-2
>その懲戒処分について前県民局長は不服を申し立てることができたのかどうか。それが出来ず、一方的に懲戒処分の裁定が出されたとしたなら、それは大問題です。不服の申し立ては制度としては出来るけど、元局長は人事課ＯＢで、人事課の後輩を相手に争うのは忍びないから不服申し立ての権利は行使しませんってステイトメントを出してたはず。

3-3
定年退職取り消し？、本人の意思なしで決めれるの？取り消し権限あるの、年齢で定年制ががあるのに！傲慢ですね。今、定年退職したら減額と苦言か？
普通に定年退職してたら亡くなる事がなかったかも、知事関連した人間は辞職願出すべき！全うに勤めあげてのんびり家族で過ごす、色々定年後の計画もあっただろうし
3-4
元自衛官女性のセクハラ告発もそうですが
辞めてから告発する
YouTubeで公益性の観点から告発する
弁護士を介してやり取りする
この3つが新しい勝てるやり方です
相手はこれで揉み消せませんからね。
3-5
これはかなり根が深そう。
前県民局長に対する過激な嫌がらせなどで、追い詰めたのだと推測される。
この闇を徹底的に解明してもらいたい。
3-6
いずれにしろ問題がここまで大きくなってしまった以上は県知事を罷免すべき。県民を始め第三者から辞めろと言われる前に、自ら潔く出処進退を決めるべき。
3-7
そもそも定年退職してないことにされたんだから、退職金が出ていない可能性もありますね。まさか返金させたりしてないよね？
3-8
懲戒処分に関して不服を申し出られない自治体は一つもありません。
公平委員会と言う第三者機関が設けられています。
3-9
定年退職を取り消す時点でパワハラが横行していた印象を受けますね。
退職金の金額を定年退職扱いにしないようにしたのでしょう。
3-10
「定年退職の取り消し、停職３カ月の懲戒処分」そもそも、この処分がパワハラではないんですか？
4
大変な事ですよ。これは。　ハラスメントの問題はデリケートでもあります。が、しっかりと対象しないとやし、知事始め、県は隠蔽するのではなくて、しっかり向き合い、しっかりと発表すべきです。　ほんまどこの組織もなぜか？加害者保護ばっかりで嫌になります。
だから、世の中なくならないのですよ。ハラスメント各種問題……
4-1
最初は、ハラスメントを認めて居なかったのに、色々と調べていく上で、ボロが出てきて知事も一部ハラスメントが有ったと認めている。
先程、ニュースでもやっていましたが、解説の方が最初から百条委員会を設置していれば良かったのにと、後、知事のコメントでも、亡くなられた局長と直接話をしなかったのかと言われていました。百条委員会で、真相解明がされることで、故人の方に無駄ではなかったと証明して頂きたいです。

4-2
鹿児島県警は警察庁をも巻き込み、大変な状態ですが、一応、まだ自死者だけは出ていません。
公益通報した前生活安全部長が、自宅にガサ入れされ、自死未遂で何とか済んでいます。
この方に、絶対に、自死して欲しくないので、兵庫県議会さんの百条委員会を見習うつもりでした…
4-3
彼は人事部OBでもあり自身の懲戒に化かわらされた人事部職員に対して心を痛めていたとききます。
知事は事実無根とハッキリ言いましたよね。
責任は大きい。
4-4
注意したらパワーハラスメント、妊婦っぽい人に席を譲ったらマタニティハラスメント、女性にAEDを使ったらセクシャルハラスメントですからね。
いやあ、ハラスメント問題って大変だなぁ。
4-5
鹿児島県警見たいにならないか心配です。
4-6
日本の国民性ですね、変わらないだろうな。
4-7
被害訴えた側が、金目当て売名行為悲劇気取り、と叩かれて潰される、謎な世の中。
4-8
＞ 被害訴えた側が、金目当て売名行為悲劇気取り、と叩かれて潰される、謎な世の中。実際に「金目当て売名行為悲劇気取り」がいるからでしょうね

5
内部告発者の多くは、不幸になっている。
正義感や誠実な人ほど、心身ともに疲れはてる。内部通報者を守る法律はできたけど、機能していないのが実状。現実は嫌がらせや異動、退職や亡くなられることも。
悲しいやるせない。
ご冥福をお祈り申し上げます。
5-1
鹿児島県警の一連を追い続けていますが、警察官の場合は、身内から逮捕までされます。
通常なら、報復人事程度で済むものを…
公務員の場合は、守秘義務違反を問われます。
公益通報者保護法は、実質的には、ほとんど機能してないだけでなく、その法によって守られると信じて、真面目は職員は告発するので、保護法が存在すること自体が害悪だと、最近は、捉えるようになりました。
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＞内部告発者の多くは、不幸になっている。
そうですね。話は少し変わりますがミートホープの偽装事件だって、告発した人は自殺まではしてないが家族と離れて一人で暮らしているらしいですからね。「内部告発しているけど後悔している」って言っているぐらいだし。告発した人の保護がなければやったもの勝ちになり下手するとモラル崩壊によって日本って国がつぶれる可能性もあるから何とかしてほしいですね。
5-3
法律上は内部通報者は保護されることにはなっているけど実際は裏切り者扱いされたり通報者の不利益になることがまだまだ少なくないんだろう
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内部告発でなくても会社批判すると遠方への異動等の嫌がらせをされます。
本人のスキルアップの為と言われたらもう拒否は出来ません。
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怒られるかもしれないけど、仕事なんて所詮カネを稼ぐためにやってるだけのことなんだから、そんなクソまじめに義憤を感じて内部告発なんかしなきゃいいのにね。局長まで行った人が何でそこまで怒りを感じたんだろう？個人的にどうしても許せない出来事でもあったのかな。

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この方は退職となり満を持して告発したのに、退職取り消しというありえないハラスメントで追い詰められてしまったのでしょう。
部外者の自分でさえそう感じました。
田舎気質は闇また闇ですね。
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上に逆らうものは、こうして徹底的に抹殺される。
しかも、見せしめに過激な嫌がらせ処分までやるんだから、皆んな不正を見ても見て見ぬふり、イエスマンばかりになってしまう。
こうして役所組織は腐敗する。
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本当にそう思います。
絶対に守られなくてはいけないのに。
亡くなられた方の御冥福をお祈り申し上げます。
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＜通常なら、報復人事程度で済むものを… 公務員の場合は、守秘義務違反を問われます。
権力側に都合の良い法律だよね
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もう完全にやめて退職金もゲットした後に告発しないとだめですね
なんていう非情な世の中なんだろうと


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