国葬参列者は5時間、給水所の水以外飲食NG「しんどい」の声も
「水だけで5時間は、かなりしんどい。欠席者が続出するのでは」
「場内に給水所を設けるが、バスへの乗車後、献花終了まで(5時間程度)、食事は取れない」とも
安倍信者、統一信者には苦じゃないだろうけど… https://t.co/pUYYxHxDRz
— 但馬問屋 (@wanpakuten) September 15, 2022
ネットの反応
警備の都合上、制約があるのは仕方ないとしても、バスで会場に行き、帰りも同じ方式で、規制退場みたいな感じで途中退出もできないということなんだろうか。式典自体の時間はどれくらいかわからないけど、移動込みでも5時間拘束は長すぎる気がする。給水所があるとはいえ、自分で手持ちの水を飲むことも許されないのであれば、せめて時間を1、2時間にすれば、警備の時間も減らせるだろうに。武道館の椅子ってすごく小さくて、決して座り心地いいものではないのに、そこに5時間ずっといなくてはいけないと考えると拷問にも思えるのだが。飲まず食わずで5時間もかかる葬儀なんて、海外要人とかにも失礼ではないのだろうか。
日本の企画力が落ちたなと感じる次第です。
日本の悪い所は過去の反省を踏まえて対策を積み上げると最善が出来上がると思っている所。ゼロベースで斬新なことを考えても前例がないと実行できないところ。
日本の悪い面が凝縮されたような感じがします。
5時間ご飯が食べられないのは、大した事じゃない。問題は、水分が飲めない事だ。給水所があっても、各自が自由に飲みに行けるとは思えない。外国から招待の来賓だったり、年配者が多いのだから、ペットボトルの水くらい配布しようよ!って思う。
5時間給水以外禁止、って働いていれば普通ですけどね。飴くらいは暗黙の了解でいいですよね。内容的に絶対に眠くなるでしょう。
武道館の2階席は狭いし硬いし背もたれないし。長時間はきつい。老人が前のめりに居眠りしたら危険。どうせ偉い人たちは2階席に座ったことないんでしょ?だから武道館選んだんだと思います。
5時間食べないのは、13時~18時と考えると普通のことだし全然平気。
むしろ葬儀会場でお腹空いたからってパンやチョコレートを持ち込んで食べる人いるの?
常識的にそこは持ち込み禁止でもいいと思う。だけど水分持ち込めないのは辛い。
いくら給水所があるといっても、そう何度も飲みにいくこともできないだろうし。
灯油や液体可燃物なんかを警戒しているなら、会場に入ってから350mの小さめペットボトルのミネラルウォーターでも配ってあげれば、給水所に行くために席を立つ人も減らせるんじゃないかな。
5時間も窮屈な姿勢をとらなければいけないなんて、、そこまでして海外の人は、安倍さんのためにくるのかな。事件からしばらくたっているし、まだ2ヶ月も先、、。
これで海外の人たち、ほぼ欠席だったらどうするんだろう。
警備もだろうが
感染対策、感染対策では?国民には、未だに感染対策、感染対策と言ってるのだから
密になって談笑など出来ないでしょ?
みんな見てるんだし
こんな感染対策、もちろんマスクの国葬、海外に要人、来たがるだろうかね?
やはり国葬ともなれば時間がかかるだろう。
安倍さんを思うあまり号泣してしまう人も多いだろうね。
日本に多大な功績を残した方の葬儀である。
自分は1週間飲まず食わずでも参列しますよ。
普通に考えてください
お昼12時に食べてそこから7時、8時まで食べられない会社員の方がほとんどだと思います
うちもそうです
マスコミの伝え方ですよ
>なぜ5時間が水だけではきついのか具体的理由をお教え願いたい大半はお年寄りだろうなあ。
お年寄りは喉が渇いても気が付きづらい、っていうから大丈夫かな。
水飲み場って、席からカンタンに行けるんだろうか?
トイレもそうだけど、、、
トイレ我慢したくないから水を我慢するだろうな。
みんな大変だ。
オイラも高齢者だった。。
国葬には賛成できる理由を見出せずにいるが、
それとは別に、この記事の書き方には「あおり」を感じる。
意図的な書き方、マスコミの悪い癖だ。
こんな記事を作ってるから信用を得られないのだ。
警備する側から言わせれば、各々が好きなように行動されれば警備の負担が増えるわけだから、こういう扱いにするしかないというところなんだろう。
エリザベス女王の葬儀は警備関係がどうなるのかわからないけど、できるだけ盛大にするため様々な関係者に参列をさせようとする日本と、厳かな儀式のために少なめの参列者にして、警備にも参列者にも負担をかけないという方法をとっているならば、日本も見習うべきなんだろうけど、日本は参列者の数でも競いたいのだろうか。
個人的には5時間食事しないのは大して苦行でもないと思うけど、給水所でないと水も飲めないってのはちょっとしんどいかなぁ。用意されたペットボトルとかを最初に渡して飲みたい時に飲むじゃダメなのかな…まぁダメなんだろうね。
それより気になったのは、トイレ。コメ主さんの言うように「各々が好きなように行動されれば警備の負担が増える」というのが理由ならトイレだって好きな時に行けない可能性あるんじゃ…?って。もしトイレはお好きなようにってできるんなら、飲食についてももうちょっと何とかなるんじゃないかと。そうじゃないならそっちのがキツいなぁ
外国からの要人はこないだろうね。そもそも国連総会と被っているし 弔問外交するなら英女王の葬儀で行っているだろう。せいぜい外務大臣かその下の地位の人物しか日本には来ないだろう。国葬に詰めかけるのは 自民党議員や各県の下部組織 そして統一教会員くらいだろう。
なんで 自民党と統一教会の合同葬にしないんだろうね? 岸田政権は統一教会との決別を叫んでいても 安倍さんは統一教会とべったりだったんだから。
〉本当に大丈夫か?5時間水だけでその他は飲み食いなし?そしてこの5時間は事実上の拘束状態か。海外からわざわざ線香を上げに日本に来て、その結果、断食や苦行をさせられるのか。大変だね、日本の「国葬は断食や苦行」なんだと世界中で言われなければいいがな。もはやメチャクチャ。一日に何食食べてるんですかね……。
五時間程度で苦行とか言っているくらいだから七食ぐらい?
水だけ、とか言うがそもそもこういった式の時の水分補給ってトイレとかに行くついでに給水所に寄って飲むくらいくらいだろう。
本当に大丈夫か?5時間水だけでその他は飲み食いなし?そしてこの5時間は事実上の拘束状態か。海外からわざわざ線香を上げに日本に来て、その結果、断食や苦行をさせられるのか。大変だね、日本の「国葬は断食や苦行」なんだと世界中で言われなければいいがな。もはやメチャクチャ。
見切り発車で始めたから、参列者が自民党議員が主になってるんでしょ。他の政党からどのくらいくるか分からないけど、外国からあまりきそうにないし。
…で露骨にお仲間葬儀なのに国葬だと批判されるから、見た目だけ豪華にして「やっぱり国葬判断で間違ってなかったでしょ(岸田)」って感じにしたいんじゃない?
おっしゃる通りですね私は国葬自体は賛成だったのですが、
誰が来る
どれだけ来る
とか、ちょっと本筋からズレてるとこで盛り上がり過ぎてる
あんなことで亡くなられたわけだし、要人がいらっしゃるならば、警備上人数厳選した方が良かったのに
国会議員も党首と歴代大臣のみ、とかにすればアレな人たちがTwitterで晒さずに済んだのにねぇ
イギリスはもう厳戒体制で自動小銃持った警察などが警備してるが。
イギリスは日本よりもかなり厳重だと思うけど。
先に6000人決めて、会場抑えたん違うか。欠席で空席が目立っても困る、途中退場で空席が目立っても困るーなので、座ったら、テグサリ、足かせが自動的にかかる、特殊な椅子用意してるんだよ。出なけりゃ5時間なんて言うかしら
5時間食事しないことがそんなに大変?普段5時間以内に必ず食事してるのかな。もうあら探しどころの話じゃないですね。
9月末とはいえ、参列者は年寄が多い。
水が自由に飲めない中、熱中症とか大丈夫なのか?
これ、一旦武道館に入ったら、セレモニーが終わるまで外には出られない、若しくは帰る事は出来ないという事?別に5時間食事がとれないなんて事、日常生活でも普通にあるから大騒ぎする事でもないが、献花終えたら帰りたいって人だっているだろうし、予定があってセレモニーの最初から最後までは武道館には居られない、という人だっているだろう。入り口と出口の導線さえキチンとしていれば、テロ対策にも支障は無いだろう
献花さえ済ませば、お帰りはご自由に、というならいいが、そうでないなら弔慰を示すって何だろう?と思う
因みに私は国葬自体には必ずしも反対ではないが、やるなら法的根拠をキチンと作り、時の為政者や政権の恣意的判断が入り込まないように法で定められた対象者選定の基準によって対象者を選び、法的根拠に則った形で国葬費用を支出する、そしてその選定や支出が法に反していないかを議会でチェックした上で行うべきと考える
km0さん、このセレモニーに法的根拠はありません内閣府設置法をもう一度よくお読みください
内閣府設置法には確かに国の儀式は内閣府が行う、という趣旨の事は書いてありますが、何を国の儀式とするかを決定出来るのは内閣府、とは書いてはいません。国の儀式をどの組織が司るかと、何を国の儀式とするかを決めるは違います
内閣府、要は内閣は国の儀式を執り行う組織である、これが内閣設置法に書かれている事であり、内閣が何を儀式とするかを独断で決められる、とする法的根拠は何処にもありません。この内閣設置法の条文を以て、国葬を実施するかは内閣が決められる、とするのは非常に無理があります
事実、安倍氏に近く、清和会の次期会長との声もあり、今は自民党の三役を務める萩生田氏が田原総一朗氏との対談ではっきりと、今度の国葬には法的根拠は無い、と述べています。要するに、安倍氏に近い人も法的根拠には懐疑的という事です
今回、武道館には専用のバスでの入場、退場のみが可能で、タクシーや徒歩では入れません。
出ていくのは問題ないと思いますが、要人がいるなどの都合上、立ち歩くこともできないそうです。式自体は90分で予定されてるので、要人が退出して献花までの間は自由だと思われます。
集合場所から解散まで5時間ということです。
>やるなら法的根拠をキチンと作り、時の為政者や政権の恣意的判断が入り込まないように法で定められた対象者選定の基準によって対象者を選び、法的根拠に則った形で仮にこの先カルト団体を規制する段階にあっても、残念ながら国葬反対連中はそのまま一文一句違わず、そう主張するだろうね。
というのも統一カルトでご活躍されてる弁護士らがオウムへの破防法適用を反対したのも、「国家の恣意的な運用になる」「地下に潜ると把握困難になる」との理由からであった。
一般の人でなく、議員に届いた案内でしょう。国葬の参列と一般人の献花は別で、そんな一般人を5時間拘束なんてしないだろうし何千人も対応できる給水所なんか作らないし作れないでしょう。
文句言う国会議員は行かなきゃ良いだけだと思う。普通仕事してたら5時間くらい水一滴飲まない仕事なんて沢山あるから、意味分からん文句だけどね。
>例えば普通に電車で行くとして九段下からも相当時間がかかると思うし中に入るのも同様だ。国葬の賛否は別としてこれはかなり杜撰だ。言いたくはないが実行ありきで(事情も考慮せず)猛進した結果なのでは、、交通手段も明記されているし
会場に着くまでは飲食自由でしょ。
事前通達を写真の通り斜めに見ているだけです。
水も飲むなというわけでは無いので
騒ぐ程のことで無いでしょう。
もしもその最中に、ミサイル攻撃があったらどうなる?日本は迎撃ができるのだろうか。いや、無理だろう。
長時間、要人を1箇所に集めて一網打尽にされてしまうリスクを考えないのだろうか。
>これって、もし日本における「国葬」に相当する天皇陛下の「大喪の礼」なんかでも同じような運用なのかな。昭和天皇の「たいものれい」のときのことは細部までうまく思い出せないんだけど、
電通みたいな広告代理店は介入しないだろうし、もっと神事に近い厳かなもの(か、神事そのもの)だったような記憶があるので、一部を除いて政治家ふぜいが大挙してだらだら出席するようなものじゃなかったから記事に書かれてるような心配は必要ないような。
記憶に自信ないわ。
違ったら誰か書いといて。
トイレはどうなのか?食事は我慢出来ても出すのは我慢に限界がある。武道館は来客人数に対してトイレが少ないので、会場内の行動に制限があると、間に合わない参列者とか出るかも。年寄り多そうだし・・・
こうやってマスコミは反対反対言う割には、開催されること前提で報道し続けて金儲けするんだよな
本当は中止されると一番困るのがマスコミ 中止されたらその時点でネタが無くなるからね
当日はもちろん主力キャスター総出で生中継 反対なら中継しなきゃいいのにね
国事行為による国葬と内閣府設置法による国葬は1999年の省庁再編のときに決められています
文句が言いたいなら内閣府設置法に賛成した当時からいる野党議員に言ってください
給水所がちゃんと必要な場所にいきわたるように整備されていることを願いたいですね。会の進行がどのようなものなのかにもよりますが「席を立って水を飲みに行く」時間が限られていた場合、その限られた時間に水を求めて人が殺到したり、座った席の場所や身体の問題で遠方にある給水所に時間内にたどり着いたはいいが戻ってこれないとか。
あるいはそこで長話をされる方に邪魔されて水が欲しかった人が飲めなかったり、そういう事態が想定されますね。
特に今回は社会的地位の高い方が多く集まる会ですし、お年を召された方も多いでしょうから、余裕を持ちすぎるくらい余裕を持たせるくらいでちょうどいいかと思います。
飲食でもてなせとまでは言わずとも「招待」された方に極度の不便を感じさせたりしては国家的行事の名折れですからね。
今の9月末じゃあ暑いだろうからなぁ。水飲むのに時間掛かったら・・・・。
招待状送られた人しか参列しないんだから、手荷物禁止は大袈裟な気がするなぁ。
>で、高須クリニックはちゃんとお金を出すんだよね?全額だしたいなどと寄付を申し出ていたような気がするので、是非。
もっと言えば税金使わずにクラウドファウンディングでやればいいのにって思った・・・あ、癒着とかがめんどくさいのか・・・・
国葬で美味しい思いをしていますが、オリンピック同様に小さく見せかけて結果として大きくなって良かったです。献金や組織票もぜひ貢献させて頂きます。
国会議員の人達って
ヘビースモーカーのイメージあるが
5時間も喫煙我慢できるのかな?
もう、やりたいようにやって下さい。
好き放題に好き勝手にやれば良い。
一般国民は、どうせ関係無いのでしょうから。
まぁ、好きなようにやれば!一般国民は招待もされないのだから!
砂漠のど真ん中でもあるまいに、5時間の飲食禁止なんか大したこっちゃないだろうよ
その日その時だけの事だし
で、高須クリニックはちゃんとお金を出すんだよね?
当然、トイレの心配も出てきますね。
いかに水が貴重かを体感する、ある種の体験型アートイベントやね。
これ高齢者の集まりなので参列者の命が危ないと思う。定期的に薬を服用しないといけない人やトイレも行けないならおむつをして行かないとダメだと思う。何故5時間?短いと経費がかかりすぎと言われるからか?どちらにしても監禁状態だと健康な人でも気分が悪くなると思う。救急車も沢山構えておかないと脱水で倒れると思う。
まあ、5時間食べれないだけの行事なら、トイレも行けないかもね。
行っても、人数も多いだろうから混んでるだろうし大変だね。
学校の朝礼でも倒れる人がいるが、その何倍もの時間だから
医師も、常駐しないと……だね。
賓客用トイレ、議員用トイレには護衛官がチェックし、スムースな御用達。
一般客はゴルフ観戦やプロ野球観戦並みに大渋滞だろう。
いや給水待ちが嫌で水分摂らない年寄り多数だな。
携帯電話が煩いと思ったら、国会議員か地方議員だな。
飲食はできなくても理解できるけど、給水所の水しか飲めない5時間は体力的にしんどいと思う…。
途中退場も出来なさそうだし、お年を召した方が多いのは誰でも理解できるはず。
国葬に5時間は如何な物かと思う…。
普通に考えてください
お昼12時に食べてそこから7時、8時まで食べられない会社員の方がほとんどだと思います
うちもそうです
マスコミの伝え方ですよ
給水所がちゃんと機能して、給水所とトイレは出入り自由なら大丈夫だけど、そんな融通きくのかな?
客商売は半日くらい食べられないなんて普通だよ。
場合によっては数時間水分も取れないこともある。
>給水所で水は飲めるんじゃ。。どうかな
給水所の水を切らすとか
給水所の供給能力が追い付かないとか
不測の事態が起きそうな予感
実際に起きたら私にとっては不測の事態ではないが…
簡素で短時間といっていた国葬の時間が随分と長くなったのが気になります・・。
給水所で薬を飲めばいいだけの話でしょ。
トイレに行けないとは一切書いてないよね?
5時間食事できないことでこんなに騒ぐと思わなかったな。
みんな1日4食くらい食べてんのかな