大阪府では10日、新たに男女18人の新型コロナウイルス感染者が確認され、計73人となった。うち少なくとも6人は大阪市内のライブハウスで開かれたイベントに参加。

府内の複数のライブハウスで小規模な感染者集団「クラスター」が発生し、全国各地から訪れた人へと感染が拡大した最大の要因は何だったのか。

政府の対策専門家会議は9日、クラスターが確認された場所に共通することとして(1)換気の悪い密閉空間だった(2)多くの人が密集していた(3)近距離(互いに手を伸ばしたら届く距離)での会話や発声が行われた――という3条件が揃った場合との見解を示したのは本紙昨報通り。

ライブハウス「Arc」でクラスターが発生したのは先月15、16日。窓のない会場に100人を超える観客が訪れ、身動きも取れないほどにぎわっていたという。

大阪市保健所も「閉鎖された空間に大人数が集まり、ライブなので声も発していたと思われる。今、専門家会議などで一番危険といわれている状況だったのだろう」と推測する。

ライブハウスは音漏れ防止などのため、気密性が高いところが多い。重症急性呼吸器症候群(SARS)流行時には「スーパースプレッダー」と呼ばれる多くの人への感染源となった患者の存在が指摘されたが、新型コロナでは、一部で疑わしい事例はあるものの、感染者の8割は他人に感染させていないという厚労省のデータも示された。

保健所も「はっきりとは分からないが、うつす人、うつさない人の個人差もあるし、感染した側の免疫力の問題もあるのでは」とみている。

ネットの反応

1.
大阪のDISCOやCLUBでも濃厚感染がかなり発生していると従業員から聞きました。
2.
最後の結論はどこにあるのか? この記述で何を主張しているのか不明です。本当の原因は前段の3条件に合致していることなのか、違うのか?

最後の「どこでも」は一般論ではその通りだけど、そのライブ(参加者100人程度)に感染者が参加していたか、いないかで全く違う結果となる。まだ感染者はそんなにどこでもいる訳でないので、ライブによって当たりはずれがでて当然。

たまたま人ごみでピストルを撃ったって、けが人・死人が出る場合と銃弾がどこかにめり込んで止まるかで結果が違うようなもの。したがって何の不自然さもないけど。

4.
どいつもこいつも色々言っているが、結局どうしたいの?
クリアな結果が出る簡易的な検査キットと、重大な副作用のない特効薬が出来て行き渡る時が来るまで、誰がいかに仕切ろうとも収束の目途がつかないのは明らか。

それまでの間は、絶対に感染しない現実的な術は何もないし、自分の身を絶対に護りたければ、全ての人から謝絶して一人で部屋に閉じこもるしかないでしょ。

あとはリスクの程度問題に過ぎない話で、それをいちいち論評したり文句を言っても仕方ないこと。むしろ状況を悪くするのは放言やデマにともなう社会不安と秩序の崩壊だ。

マスクの転売騒動はもとより、トイレットペーパーやティッシュ、キッチンペーパーが売り切れたり、イイ歳した爺さん婆さんが楽器屋から出て来た人やトッポぃ格好した若者を相手に「バンドやってる人→ライブハウス→感染者」と決めつけて文句を言う世の中って、どうよ?

5.
あの武漢からのチャーター便ですら陽性率は低かった。参考にするとそこまではいないんじゃないかな。
6.
元凶は遅くとも1月に中国からの入国を全面禁止にしなかった
安倍政権です。
もちろん中国共産党も。
7.
結局、呼吸が荒くなると感染しやすい?
だから、ライブハウス・スポーツジムなどなのか
映画館やクラシックコンサートなどは大丈夫だったりする?
8.
なんでライブハウスのせいにするような記事しか書かないんだろう?
ライブハウスに限らずとも、感染者が入ると分かっていたら、出入り禁止にするのは当たり前のはずだし、それに感染者が入ったら営業ができなくなるくらい、ライブハウスでもわかるはず。

ライブハウスも、感染者を見抜ければ良いが、当然スタッフどころか、誰も見抜けない。て言うか、ライブハウスのスタッフは、基本的にライブハウスの運営で手一杯なので、どうする事も出来なかっただろう。

それで風評被害まで出てしまい、ライブハウスは泣きっ面に蜂の状態。
マスコミも、操られているのが丸分かり。

9.
ウガイとか手洗いの前に風邪の症状がある人の外出禁止を徹底するべき
それが1番に来るべきなのに専門家はテレビでウガイと手洗いばっかり言ってる

政府も同じで「風邪の症状がある人は外出禁止」と言うだけでいいよ
インフルも風邪もコロナもどうせ病院では治せないんだから、重症化した人以外は病院に行く事も禁止
症状が出てる状態で外出したら刑事罰!

今日からでも実行して欲しい

10.
なんじゃ!この記事はただクラスターって言ってあおりたいだけじゃん!
11.
中国からの観光客からの感染を 抑制している 背景があるのではないですか?
北海道は 中国観光客でしょう? 大阪も、、、、、京都がすくないのが不思議です
12.
クラスターバンドでてこい
13.
本当の原因は自己中老害の自己中徘徊( ゜o゜)
14.
小さなスポーツジムに今日現在もまだふつうに人がいっている。自分からしたらありえない。自分が従業員なら絶対休みたい。自分は軽症でたとえすんでも周りで重症化する感染があるかもなのに、自己中な人らばかりで唖然とする。
15.
ライブハウスでのクラスターが毎日のように報道されてるがなぜクラブハウスの名前を出さないのか、いつのライブに行ってる人たちから感染が出てるのか、どうして詳細が報道されないのか?

名前を出してそこのライブハウスに行ってる人に対してもっと注意喚起をするべきではないのかと思う。

16.
飛沫感染だけでなく完全に空気感染するんじゃないのかな。発生源の国が作った生物化学兵器だとも言われてますし。
17.
たまたまライブハウスなだけで、街中人の集まるところどこでも危険あると考えた方がいい
18.
大阪はライブハウスですよね。
まぁ、結局のところ
免疫力の弱い、それなりに年齢のいった人が感染源になってるのかな?
若い人も感染してますが、40代以上の人かな。

年配の人は、自分は先が短いと認識してるからか
他人に移すこととか意識してないのかな?と思う。

自分は感染してるか、わかりませんが、
少なくとも、他人にはうつしたくない行動はとりたいと思ってます。

19.
何故感染場所ばかりクローズアップされるのか?
感染者に共通する生活習慣はないのか?

喫煙率が気になるけどな。
喫煙者の割合が多いとかないの?

20.
ここまで「風俗へ行った」という感染者が出ていないことが一つの手引きのようなものだと思う
21.
で、本当の原因は何なんですか?
受け売りの糞記事。
22.
運営も参加者も自分勝手な人種には違いないでしょ。無責任な人間が自己責任とかほざくものだ。他人に移して殺す可能性もあるのに神経を疑うよ。
23.
ホントに氷山の一角なのか
見えているクラスターだけで実はクラスターの過半だったりするのか

流行が済んでからでも
全国でサンプリング調査して検証してみて欲しいね

抗体調べる方法を使って”かかっていた”の洗い出しが
いずれできるようになる筈なので
この「答え合わせ」ができれば
そこから得られる知見は
公衆衛生対策にとってかなり重要なものになると思うんだな

24.
1月末の関西のホテルでバイキングをいただきましたが団体の中国人がすごくてスタッフにどこから来たか聞きました。
その時ははっきり教えてくれませんでした。
25.
なんの根拠もないが、
感染に 汗 が絡んでいるのでは?
と思うこと多し
26.
政府の自粛期間になり
育休中なので役所からの要請で保育園を休み、買い物は短時間、公園もなるべく減らして自宅で過ごしていました。。

しかし千葉に住む同じ境遇の友人に聞くと保育園も遊びも通常通りしている様です。公園もかなり混雑、、、コンビニやスーパー、街は土日みたい。。

みんな全然自粛してないの?うちだけ??

27.
自分の発症(だるさ、発熱、咳等)を隠ぺいするだけではなく、やはり人に実際に感染させてはいけないわけです。

つまり、うつされて感染した人が検査を受けて陽性が確認されると、濃厚接触が疑われる人も検査される可能性が高い。いくら発症を巧妙に隠しても、その線で検査され、陽性が確認される可能性があります。

そうなると、出勤停止&自宅隔離となり、日給が出ません。
そう考えると、発症を隠すことは必須ですが、それだけでは全く以て不十分で、周囲に感染させないこと、これが非常に大事です。

したがって、感染者としてマスク装着は当然ですが、素手で、他人も触る可能性のあるものを触らないこと。ドアノブや稟議書類等、他人も触る可能性のあるものを触るときは、汚染していないまっさらのビニール手袋をしておきましょう

。手袋装着の際は、十分に手指洗浄したうえでビニール手袋を取り出し、接触面を注意しながら装着しましょう。

28.
本当の原因ってね〜。感染者が風通し悪く人混みにまざったから!ただそれだけでしょ。
もう難しくしすぎ。

ネズミさん式で増えるんだから止めたいなら一人一人他人事でなくちゃんと考えないと。

30.
アホみたいに会議ばっかりしている会社も危ないな。