ネットの反応

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世間のイメージがどうかはともかく、学生の処分事例のうち相当数が体育会関係という大学は少なくない。しかも個人の問題ではなく組織にも大きな問題があるケースが多いのも特徴。別大学ではあるが、部が大学に無断でOB弁護士を雇って揉み消しをはかり、逆に被害者を激怒させて収拾がつかなくなったという例も承知している。今回の件も単なる連帯責任というより組織体質を改善するために解体的措置を取る必要があったのだと思う。
1-1
事件を起こすよりずっと前に、女性を低く見るような言動や犯罪を容認する言動を笑いながらするようになったり、素行の悪さもあったのでは。
事件化してない犯罪もすでにあるかもしれない。社会的に逸脱した発言を誰も諌めない環境が部活にすでにあったなら、組織として改革しないとまたいつか繰り返すと思います。
1-2
＞体育会に組織体質改善は無理です。1番かわらない組織は体育会系だからです。日本相撲協会変わったでしょうか？体罰が問題ななった柔道界はかわりましたか？なんにも変わっていません。無理です。あなたの言い方で言えば「日本人の体質はかわらない」と言っているのと同じです。
わたしも本質的にはアナタと同じ考えです。
日本は戦争に負けてアメリカに占領され憲法を押しつけられ
アメリカの考えを押しつけられても本質はなかなか変わっていないと
思います。
しかし体質改善は「無理です」と言われてしまっては夢も希望もありません。
日本は日本なりの可能な改善策を講じる努力をしたほうがマシだと思います。
1-3
＞一人カンニングしてる学生がいたら
クラス全員0点みたいな対応は辞めるべきでは？大学ではさすがそこまではしていません。
カンニングした学生だけ処分しています。
私が経験したカンニング事件は同僚学生が「変なことをしている学生がいる」と告発したケースでした。この場合も世間の風当たりは強いでしょうが部全体に責任を負わせるのは賛成できません。
指導者にはキッチリ責任を取って貰わなくてはなりませんが
一般部員までとばっちりを負わせる必要は無いでしょう。
しかし試合に出れば陰口をたたかれるでしょうし
相手校が「ボイコット」することも考えられますしね。
そんな日本では出場辞退はやむを得ないかも知れません。

個人に責任をとらせる個人主義国アメリカではどうなんでしょうかね？
アメリカでも生死を共にする軍隊では個人主義は許されないでしょうが運動部の場合は生死には無関係なんですから区別すべきですね。

1-4
別の大学の話であるが広島の千羽鶴を燃やしてしまった学生がいた。
謝罪会見を副学長がしていたのをテレビニュースで見たがそのときは
「学長はどうした？」と思った。
すると後刻のニュースで学長が直接広島市長に謝罪しに行っていたことを知った。
同級生であったがさすが優秀な学長だと思ったことがある。
実際、彼は学部時代歴代トップの成績であった。
1-5
揉み消し
本当にありますね。
私も目の当たりにしたことがあります。
高校ですけど、重大な違反を無かったことにして、自ら膿を出しきることができず、その体質が継続していく。本当に失望した経験があります。
1-6
上の意向を伺いながら集団で行動する習性が強い体育会系だと一人でいたらとても思いつかないようなことにも時に手を出してしまうこのような事件が絶えることは今後もないだろう。忍耐力の強さと自主性の高さは全く別物。
1-7
>別大学ではあるが、部が大学に無断でOB弁護士を雇って揉み消しをはかり、逆に被害者を激怒させて収拾がつかなくなったという例も承知している。これ仰天する話ね。部としてコンプラや道徳教育する必要あるんやないかね。不祥事は部にとっても大きな不利益や(*^^*)
1-8
学生の本業は勉学であるので、廃部した方が良いと思う。
アメフトでの推薦枠があるかどうかは知らないが、
もしそんな推薦枠があるなら廃止すべきだと思う。
1-9
大学のHPの学長からのコメントにも
> 事件を起こした当該学生および所属クラブに対する処分
みたいな記述があったが、当該学生はそもそもクラブに所属しているわけではなく、あなたのとこの大学に所属しているわけだと思うのだが。単なるスケープゴートではないのか。
1-10
処分は妥当ですが、全く関係のない選手、学生まで責任を取るべきでしょうか？一人カンニングしてる学生がいたら
クラス全員0点みたいな対応は辞めるべきでは？学生連合みたいな形でもいいので、
せめて謹慎期間に卒業が決まってしまう選手に
救済を

2
無期限とはいっても永久にということではないからね。今期辞退ということは来期か再来期くらいから復帰ということでしょう。とは言っても捜査機関による全容解明及び再発防止策を策定できなければ活動再開は無理でしょうね。当面は世間の風にさらされるでしょうし来期の募集も厳しいでしょうから部としては厳しいことになりそうです。

とりあえずは被害者の救済がきちんと終わるよう祈ります。

2-1
甘い、甘い裁断に目を疑いました。小学校であれ、高校であれ、大学であっても、そこで行われることは全て教育の一貫であり、社会のルール、法令遵守、互恵尊重等が基本にあると思う。逸脱者を出したグループ、組織等は社会が認めるまで廃部、解体すべきです。過去の歴史、栄誉は評価するべきではない。
2-2
私が勤めていた学部でも学部開設以来初めてという「無期限停学」処分が課せられた学生がいた。
処分委員会のメンバーの一人であった私どもへの学部長の説明では
「無期限」とは３日（またはそれ以下）で解除されることも可能だという説明であった。
実際にその学生は反省文を書かされ、１ヶ月で処分は解除され
半期遅れで無事卒業し、内定していた企業に就職もできた。同志社大学では過去に図書館で窃盗を繰り返していた学生を
厳正に処分しなかったので後日、塾で殺人事件を犯してしまうことがあった。
しっかり適切な処分することが必要でしょうね。
2-3
まず、この4人は退部(犯行が自白や裁判で確定すれば除籍)。部自体は無期限停止で部員に指導や教育期間に当てる。ではないかな。
他の関係しない部員にまで責任負わせるのは少し非常。但し、主犯格の4人以外にも同席していたり止めなかった人も処分は必要。
そして、活動再開の前に改めて対応策と停止期間にどういう教育したのか展開することは大切とは思う。感情的には廃部とは思うがね。
2-4
＞来期の募集も厳しいでしょうから部としては厳しいことになりそうです。来期は活動再開できるかもしれないが、もし仮に他の部員の別の不祥事が発覚、もしくは発覚を恐れて組織的に隠蔽を図ったなんてことでもあれば、廃部、連盟から資格停止もあり得ること
この大学のチームに入ろうと考えている高校の選手がいるなら、相応のリスクを覚悟しなければならないだろう
2-5
>居たくても大学は、クビ確定。
>これだけの猥褻犯罪やって「停学」だったら笑える大学だ。
同志社の学則には、この手の犯罪を犯した場合に通常の大学なら科される「放校処分（在籍記録抹消・最終学歴は高卒・履歴書にも放校処分と書く必要がある）」が無いのよ。重くて「退学（在籍記録は残る・最終学歴欄は中退・履歴書に退学処分と書く）」。
なんなら「停学期間中の学生から退学の申し出があったときはこれを認めることがある」とかいうトンデモ規則があるので、
「停学させてからの自主退学（在籍記録は残り、最終学歴中退となる・履歴書に余計なことは書かないでよい）」コンボが成り立つ場合もある。
2-6
某ユーチューバーの無期限活動停止は1週間
極端に言えば1年でも1日でも無期限と言える
かといっても無関係の学生が連帯責任でペナルティを受けるのもよく分からない風習なので関係した学生の処分が決まり次第解除でいいと思う
2-7
＞逸脱者を出したグループ、組織等は社会が認めるまで廃部、解体すべきです。過去の歴史、栄誉は評価するべきではない。ある大学でいったん廃部処分を受けた運動部も何年か後に
OB、現役の努力により
再開された運動部も現実にある。
それまでに真摯な反省と実績が必要だと思います。
2-8
こんなもん、どうせすぐに復帰しますよ
これまでの、他校が起こした同様の事件でもそうでした。っていうか、“活動停止”とはどこまでの範囲なんですかね？
どうせ、学内での練習はこれまで通り、継続して行なうんじゃないでしょうか。
なんなら、他校との練習試合もシレっと行うかもしれませんね。
2-9
こんな事件を起こしたら一発で人生終わるって、思わなかったのかな？体育会だから4人ともそれなりの会社に内定もらっていたんだろうし、周りが見えてなかったんだろうか。
それにしても4人でって…他のチームメイトはどう思ってるかわからないけど、廃部が妥当かな

2-10
悪いことしたやつは退部でも退学でもなんでもいいと思うけど。真面目にやってた他の部員まで活動停止はおかしいと私は思いますがね。
それがまかり通るならパパ活してた自民党議員がいたので自民党も無期限活動停止にします！とならないとおかしい。
3
アメリカだかどこかの研究ではアスリートの方が性犯罪率が高いというよう記事を以前に見たような気がする。
個人的にも体育会って就職に有利とか言われるが、結構こういう犯罪を犯してる率も高いイメージがある。
昔は今以上に体育会がもてはやされていたので、表沙汰になっていないだけで、実際はもっとあるんだろうなと思う。
スポーツやるのは楽しいし、健康にも良いのでいいことだけど、スポーツやスポーツ選手をもてはやし過ぎてこういう事件に繋がってる気がする。
3-1
スポーツ枠で有名大学に行った方は、その後の何十年の履歴書に有名大学を書けるわけで。
いざ、仕事となったらその看板に見合う能力があるのか？となれば必ずしもそうでない。大学のスポーツ枠、誰のためなんだろうと思う事が多々ある。
3-2
学校側は体育会系の方が学校PRに貢献してくれる駒として動いてくれる存在になるし優遇するわな。
ノンポリ学生なんて将来大物になるか平々凡々で終わるか宝くじレベルの確率だし、学校PRになってくれるかはあてにならないから。
3-3
会社の人事やスポーツメディア,キャスターのなかには
「犯罪がバレたらスポーツ選手,アスリートではない」
という独自基準の人がいそうな気がする｡
そういう人達が第一線から退かないと変わらない気がする｡
3-4
昔は体育会系が就職に有利となり、就職したら根性論でパワハラに結びついてきたと思います。
3-5
スポーツやスポーツ選手を美化しすぎだとおもいます。
オリンピックも含めて。
文化、芸術でも一芸に打ち込んでいる人が立派なのです。
3-6
森さんも「若いアスリートはこれくらい元気がある方がよろしい」って言ってたもんなぁ
3-7
気がする。イメージがある。あるんだろうなと思う。気がする。
3-8
酒を飲ませなきゃ出来ない
「自分一番世代」の若者が情けなく思う。
3-9
そういうイメージはありますし、そういう気はしますね
3-10
競技人口に対してアメフトは多すぎやろ
野球やサッカーより多いぞ
4
部に所属し、チームスポーツでもあり、
犯罪を起こせば、他のメンバーの人生を台無しにしてしまうことくらい学んでこなかったのかな。20歳を過ぎてるのに。
スポーツと同時に、勉学や人格も学ばなければならない。
指導者にもよりますが、私が学生の頃の部活の監督は、テストの成績が酷かったら練習も試合も出してもらえませんでしたよ。
加害者には厳しい罰を。
これだけの事件を起こして1年間の休部ではすまないと思う。全体責任ですから廃部だってあり得る話。
残された事件とは全く無関係な部のメンバーが別の環境で頑張れるように配慮してあげてほしい。
4-1
連帯責任には是非がある事は分かるし、自分自身もどっちが絶対正しいとは言い切れないと思ってる。
確かに他人の責任をその組織全体でとるというのは理不尽とも思える。
でもそういう意識があればもし組織の中におかしな人間がいて中に悪さを思い付いたとしても、それを抑制する抑止力にもなるとは思う。
良い大人になってからは必要ないと思うけど、未成年などまだ精神が成熟仕切っていない集合にとっては必要な部分もあるかも知れない。
大学生というのはその間の存在とも言えるので判断が難しいけど。
4-2
>私が学生の頃の部活の監督は、テストの成績が酷かったら練習も試合
>も出してもらえませんでしたよ。
今は分数の計算もできない人でもスポーツ推薦で有名大学に入学できる。大学は勉強するところです。勉強しなければ練習に出さないではなく、単位が取れなくて卒業できないようにして欲しい。
4-3
未成年に連帯責任は必要って、いまからさらに未成年を子供っぽく甘やかしてどうするんだろう。大人扱いで、個人をしっかり罰すべきで、
謎ルールの典型である連帯責任なんて野蛮な扱いはとりやめるべきだ
4-4
連帯責任とかいうファシズムは恐ろしすぎる
犯人らが悪いのが一番だが、こういう犯罪に便乗する「連帯責任しろ」ファシストの攻撃性はなんとかならんものか。
4-5
例え無関係だろうが、流石にこれだけのことがあったらもうアメフトは引退でいいって学生多いだろうね。
元同志社アメフト部というだけでそういう目で見られるし。
4-6
全体責任は当たり前ではないでしょう。4人が退学にでもなれば部としては復帰していいと思うよ
4-7
これだけ計画的で悪質な行為が今回だけとは思えないし、他の組メンバーでの組合せを含めてこの部員達の間では常習なのかもしれないよ
4-8
完全に酔い潰された女性を運ぶのは
一般人だと4人でも骨が折れると思いますが、
アメフト部員だと1人でも楽々と運びそう。
4-9
慶應も付属出身だったはず。一般入試組とは色々違うね。
4-10
来季の同志社大学の補助金カット位しないと大学内での浄化作用は起きないのでは？
5
もちろん全員がそうと言う訳ではないが、この部の人たちはどこの大学でも、今回事件になったようなことを武勇伝のように語る輩が多い気がします。
付属上がりも多いし、体育会枠での一流企業への就職も約束されてしまう。
楽なことではないけれど、アメフトさえ続けていればと、大学には学業を目的としていない奴も多い。
この部に限らず、今一度大学という存在のそもそもを考え直して、社会構築をするべきだと思う。
5-1
私も私学のアメフト部でのことをよく耳にしました。20年以上前ですけどアメフト部あるあるでした。今もなんですね。。。マネージャーの方の被害も友人から聞いていましたし、一度某有名私学のアメフト部の新歓の部屋が隣でしたが、その場合で物凄いことになっていて、女の子が下着姿で担ぎ出されてました。。。もうここでは言えない。今の私だったら通報すると思います。
5-2
ですね、私もアメフトの強い某私大出身ですが、とても聞いてられないような会話してました。
その頃は卒業後の就職も安泰で、界隈の女子大も集まっていて、お互い利害が一致してるならどうぞお好きに、とは思いましたが、泣き寝入りも多数あったでしょうな。
5-3
コメ主の仰ることなんとなくわります。
私も随分昔、同大学の付属から大学へ入学しましたが、アメフトだけ何故か他の体育会系とは違います。
しかも付属からの入部が多いのも納得いくような気がします。
5-4
コロナ前なら体育会系で入れる所はあっただろうけど、リモートを貫いている企業はこういう人はもう取らないだろうね、営業もしっかり理論的に行動し結果を出せる人が求められてる
5-5
大学は本来の学業を極める場所であって欲しい。
プロや社会人のスポーツ団体の予備校になっているのはおかしい。
5-6
ほんと、昔々この部の人達が合コン相手で来た時、それはそれは怖くなるくらいお酒を飲ませてきたのを思い出した。
それ以降この部の人達は避けました。
アメフトしてるねん、と言えばどこでも内定もらえるねんって話してたの思い出します。
5-7
こういう行為はもしかして、先輩方から脈々と受け継がれてきた事かな？
5-8
やはり文武両道が大切や。
どちらに偏り過ぎてもあかん。
5-9
他の部員もってこと？何で知ってるんですか？それともただの誹謗中傷ですか？
5-10
そうそう。
仰る通り。


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