ファイザー接種後に死亡、「因果関係を否定できない」初報告→いつの間にか554人もワクチン接種後に亡くなってるんですね。

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人類に初めて接種しているワクチン（これもデマと言われるのでしょうか）ですから、今後も接種が進むにつれて改訂される項目はどんどん増えるでしょう。

それでも接種したい人はすればいいし、接種したくない人はしなくていい。

コロナに罹患する事を恐れるか、ワクチンの副反応を恐れるか、自分自身の判断で。
ひとつ言える事は、国は絶対に補償はしてくれません。

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そもそも 厚労省に報告が上がってない事例を入れたら 重症、死亡 どれだけの数になるのか

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ワクチンを打っても、そう簡単にはマスク無しにはなりません。ワクチンは、感染した時に重症になりにくい効果はありますが、感染についてはそうでもないようです。

接種した本人が感染しないわけではないし、他人に感染させない訳でもありません。

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ワクチンに限らず薬剤は何かを得る代わりに何かを失う可能性があるもの
今回は治験段階だから尚更
リスクがあるのは百も承知だが、リスクの部分を全然表に出さないから、ワクチンに対する不信が広がる

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国立感染症研究所の「新型コロナウイルスワクチンの国内導入にあたって―mRNAワクチンとウイルスベクターワクチンの基本」によると研究が始まったのが1990年で臨床試験で人に初めて使われたのは2017年の狂犬病ワクチンの時らしいです。(第I相試験で終わり。)
他にも実用化には至らないまでもHIV、HPV、ジカ熱、チクングニア熱などに対するmRNAの臨床試験は行われていたそうです。

そのため、一応研究開始から30年、人に対する接種実績の上では4年の実績があると言えなくもないです。

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＞そもそも 厚労省に報告が上がってない事例を入れたら 重症、死亡 どれだけの数になるのか原田曜平さんのお父さんがワクチン接種後、重篤な副反応が出た後、病院をたらい回しにされた経緯を語っていますね。
万が一重篤な副反応が出た場合の対処方針が定まっていないことも現状、ワクチンの大きなリスクになっています。

しかもこの件が、厚労省には報告されず病院止まりになっていたことも明らかになりました。
原田曜平さんは反ワクチン派ではなく、ワクチン接種を否定する意図で発信していないと述べていますが、自身の接種はもう少し待つことにしたそうです。

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接種したい人だけなら良いけど、職域接種で娘も打ちました。
会社で全員接種となった時、不安だからと拒否できるもんでは無い。
ニュースでも、国の大臣でも、ワクチンに異を唱えたらデマ扱い。

そんな状況では会社に何の抗議も出来ないでしょう。
万が一、果たして労災になる？国が因果関係認める？

接種は集団免疫のための社会貢献などではない。
あなたは拒否せずに接種したでしょ？最後は自己責任にされてしまう…。

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絶対に補償しない、とはいえないですけどね。B型肝炎、薬害エイズ、ハンセン病、アスベスト補償など前例はあります。ただ、時間はかかりますが。

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今胡散臭い法律事務所が申請業務を請け負ってる事例のように、今回もそうなる可能性は大いにある。ワクチンを打ってリスクを負いながらも日常を回復していこうと思うか、うつったら怖い・うつす可能性が高いから自宅に引きこもるか、どちらの選択も結果楽じゃない。

ただ、うたない人に対しての批判は少なからずあるだろうね。

言っちゃいけないし、言わないけど社会にいる人みんながそうかというとそうじゃないよね。っていうのが容易に想像できる。理想は違うけど現実は現実だよね。

だったら社会に参加しなければいけない自分はサクッと打っちゃって、あとは祈るしかない。そっちの方がメンタル削られなくて楽だよなっていうのが自分の至った意見。
手紙はいつ来るのやら。。。。

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関連性が認められれば補填すると口にしても、その関連性を判断するのも国の傘下ですからね…どの道治験も充分に済んでいませんし良くも悪くも自己責任です。

そういう薬を使わなければならない状況になってしまいました。

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マジで腹立つよね元はと言えば去年の1月に発生源の武漢で感染広がって都市封鎖される異常事態が発生したのに「春節祭」とか言ってインバウンド目的で何十万人もよりにもよって武漢からの観光客を日本に入れたせいでこーなったのにさ

自民党は無責任過ぎる

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>同社製の接種後の死亡は、２日までに５５４人報告されているが、因果関係が否定できないとの報告は初めて。つい先日は死亡者数３００人前後だったのに、いつの間にか５５４人に倍増していたとは驚きです。

日本は監察医自体が不足していて死因を特定できる能力自体が欠けています。

そんな中で、コロナワクチンという治験も完了していない未知のワクチンと死亡との因果関係など調査することなんてできるのでしょうか。５５４人の中にはワクチンを接種していなければ死亡していなかった人もたくさんいるのでしょうが、因果関係不明で処理されるのでしょうね。

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因果関係ありは、国は認めないよ。今認めると、世界中でのファイザー製ワクチン止める可能性もある。

もし認めたのが誤りだったら、ファイザーからとてつもない損害賠償訴訟起こされるかもしれない。

そんな勇気、日本の政府にないよ。

どっかの国が因果関係証明したら、後出しジャンケンで追随するぐらいが精一杯じゃないか。

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6月18日までで356人でしたね。
高齢者は様々な要因があるので死因の特定は難しいでしょう。しかし(356人の中には)基礎疾患のなかった若者も含まれているのです。

増えた200人の年齢別内訳が公表されているのか、ちょっと探しただけでは見つかりませんでしたね。

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その死者のほとんどが、報告書では「γ評価」。データが不十分で、因果関係が確認できないというやつ。つまり、因果関係がないのではなく、確認できないということ。

実際、500人超のうちのどれくらいが、ワクチンで死んだんだろうね。過小評価でもなく、過大評価でもなく。どっちにしても、インフルエンザワクチンのような、他の一般的なワクチンで死ぬ人の数よりんも、はるかに多くなるだろうね。

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こういうのは肌で感じるもんだから。
確率なんて誰でもわかるが、長文並べられてもなるほど安心とはならない。

この数字には違和感を覚える。
今後未成年者の摂取が増えてくるので、死亡者が千人になった時の年齢構成は、もう想像もしたくない。ちなみにファイザーに直接確認したが、市販後調査とは別に、現在は国内Ⅰ/Ⅱ相治験中で、終了後は正式認証に向け第Ⅲ相を行うとのこと。
治験に関しては文書では紛らわしいので、疑問があるかたは直接本社に問い合わせることをお勧めします。

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マスコミは毎日なぜか感染者数ばかりを発表しているが、大事なのは感染による重症者数とワクチン接種による重症者数および死亡者数ではないか？
ワクチンを接種したって感染はするのだから、感染者数の発表はもう不要だと思う。

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> 持病やその治療薬が影響した可能性もあるが、ワクチンが誘因になった可能性も否定できないその二つの可能性はどのくらいなのか？ 1：9？ 5：5？ 9：1？
同じ症例が積み重ならないと正しく評価出来ない。あるいは
これら以外の可能性だってゼロとは言えない。
我々も冷静な分析力を持たないと。

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>現在は国内Ⅰ/Ⅱ相治験中で、終了後は正式認証に向け第Ⅲ相を行うとのこと。これがちょっと疑問です。
既に正式認証の手続きを5月8日にやっていて審査待ちなので。

『製薬会社の米ファイザーと独ビオンテックは７日、共同で開発した新型コロナウイルスワクチンの正式認可を米監督当局に申請した。現在は緊急使用許可（ＥＵＡ）を得ている同ワクチンの正式認可を得ることで、持続的な収入源にすることを目指している。』（「ファイザー、新型コロナワクチン正式認可をＦＤＡ申請－他社に先駆け」より）

データもないのに正式認可の申請ってできないのでは？

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サイトカインストームが起こり血管に問題がある場合に心筋炎や脳出血が起こる
1回目より2回目が多い。
またmRNAという新機序の長期の安全性がわからないから
もし毎年接種となれば　何年後かの接種時や
また　ワクチンでサイトカインストームが起こったのが何かの原因で亡くなる場合もあるだろう。

高齢者はまだ寿命の関係から打つべきだと思うがコロナで死なない年代や極めて死ぬ事のない年代の者は打つべきかどうか
しっかり考えるべき。

ちなみにインフルエンザワクチンは
5000万人打って死者数は3〜6人。
あと過去の子宮頚がんワクチン
ポリオワクチンについても皆理解すべき。

2 – 9
日本でワクチン接種後の死亡報告がTwitterで1000件以上あがっています。1000件までは数えましたが、どんどん増えているのでもう把握できません。病名を公表している中では脳梗塞、脳出血、くも膜下出血が7割、心筋梗塞が1割、その他2割ほどで、命は助かったが半身まひ等の重い後遺症が残ったという報告も多くあります。そのほとんどが因果関係は不明と処理され、報告が厚労省まで上がっていない模様です。しかし遺族の大半は死亡前の生活状況からワクチン死を疑っています。一方コロナ死の場合はPCR検査が陽性であれば直接の死因を問わずなんでもコロナ起因による死にカウントされますので、政府が発表している数字はかなり偏っているとみられます。

感覚的にはコロナ死の実態は発表されている人数の10分の1程度、ワクチン死は発表されている人数の10倍～100倍程度ある様に思います。

ヤフーよ、コメント検閲するな

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治験が終わってない、は事実ではあるけど実用化後も普通は治験を続けるようなので危険性を主張する根拠としては弱いだろうね。問題は動物実験を大幅に簡略化してるところだと思う。各国の論文でもラット以外の実験が出てこないのでラットでしかやってないんだろう。仮にやってるのに出てこないならもっとヤバいわけだしｗ

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554人…どんどん増えていますね…。
テレビでは、ワクチンのメリットばかり強調されて、こういったデメリットの情報は、大きく報道されませんね。
私は、ワクチンで死ぬのは嫌なので、打たないことにしました。

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ちょっと前まで300人台だったのに…。
サラッと書かれていますけど、結構重要ですよね。
私の職場でも職域接種が始まりましたが、打ちませんと言ったら「え…？あ、もしかして自治体の方で打つの？」と言われました。
もう接種するのが当たり前で、接種しないという選択肢はないのだなと思いました…。
面倒なので「はいそうです」と答えました。皆怖くないんですね。
それが凄く不思議でなりません。
体内に入れるものなのに気にしないんだな、と思いました。

3 – 2
体内に入れる物なので怖いです。
気にしない人は気にしないんですね。

食べる物も産地や添加物など気にする人もいれば、全く気にせず口にする人もいますから。
強制はよくない、人それぞれですね。

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確率を考えれば死亡する可能性は限りなく低いし、感染して自分の周りの人に移すくらいならってワクチン打つ人もいるだろう。ワクチンの副作用が怖いからワクチンは打たないひともいるだろう。
どちらにしろ、他人に迷惑をかけないならいいかなと。

3 – 4
＞554人…どんどん増えていますね…。本当にどんどん増えていきますね。
まだまだ増えそうですね。

治験中のワクチンですから。。。覚悟がいります。
悩んだ末
私は打ちません。

3 – 5
一番、怖いのはワクチンを打たないといけない風潮に陥ること
日本はまだマシな方だがワクチン接種 率の高い欧米とかでは既にワクチンを打たないと日常生活に支障が出るくらい制約を受けることになる

例えば今やってるウィンブルドンもワクチン打ってない人はコートどころか会場にすら入れない

個人的には日本も何れワクチン打ってない人は社会生活に制約を受けるのは仕方のないことだと思ってるが冒頭でも述べた通り、だからといってワクチン打ってない人を差別や誹謗中傷で追い込み、ある種ワクチンを打たざるを得ない状況や風潮が浸透するというのは非常に恐ろしいことだし、それだけは絶対に避けなければならない

3 – 6
「大衆は常に間違う」
「リスクとは、自分が何をやっているかよくわからない時に起こるものです」
「群集は常に損をする。なぜなら、群集はいつも間違っているからである。彼らはノーマルな動きしかしないためにいつも間違う」群衆が右に行こうとするなら、私はあえて左に行こう。

3 – 7
そうですね〜。私もコロナ後ずっと電車通勤してますが、職場含めて特に何事もないので、年齢的にも打たない方が良いかと思ってとりあえず職域接種は断りましたね。

前から研究されていたとはいえ、mRNA技術が承認されてから全世界に普及するまでの尋常じゃないスピード、もしこの技術に欠陥が見つかれば世界は地獄絵図になりますよね。もう少し様子見ようかと思います。仮に感染しても年齢的に大したことない可能性が高いですし。

3 – 8
mRNAワクチン、ひさびさに生物学的に勉強し直しました。
まだ浅はかな知識ではありますが、若者の副反応が強い理由がなんとなくわかった気がしました。
なので、自分は射たない選択をしました。

3 – 9
このスレ見てて気づいたけど
ワクチン打たないって言ってる人は、自分は打たないって言ってるだけだよね

べつにワクチン打った人や打つ人を悪く言ってる人いる？
だけど打たないって言ってる人を態々否定したり攻撃してる人いるよね、

この差
淘汰されるだの、打つ打たないは自由と言っておきながら無駄に論して来たり
なんかなぁ・・・・ワクチン警察100％出るな、これは

3 – 10
同じmRNAワクチンなのに
モデルナに対してファイザー接種の死亡者が圧倒的に多く出ているのが疑問ですねファイザーは高齢者施設で使われているのが大きな原因では？
と言うのは、まだ、ワクチン接種が進む前の３月半ば、介護施設で高齢者のお世話をしている人に聞いた話だけど、

コロナが始まってから利用者さんが亡くなるのがすごく増えたって
コロナ前はこんなに毎日の様に亡くなる事は無かった

マスクで表情が見えなくなって、そうすると認知症が一気に進んでしまって、
認知症から亡くなる人が多いとの事
コロナ感染は出ていないけど認知症で亡くなってしまうから、
本当はダメなんだけど、パニックになる高齢者さんにはマスクを外して顔を見せて安心させるのだとか

医療従事者もワクチン接種後に亡くなっている方もいますが、
圧倒的にファイザーの後に亡くなる人が多いのは、いきなり注射をされる不安感からではないか？と思いました

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否定できないけど、「明確な因果関係は認められない」という結論になりそう。ワクチン接種で死亡した場合の補償は4420万円らしいけど、支払うつもりもないんでしょ？