ネットの反応

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テレビでは副反応はアストラゼネカの血栓の話しかしないファイザーは有効性の宣伝ばかりで「こっち打った方がいいですよ〜」と世論誘導してる意図を感じる

でも実際に世界で接種後の死亡者数が最も多いのがファイザーワクチン

しかしテレビはそのことを一つも報道しない

1 – 1
接種数が増えれば死者数も増える、数字のマジック
大事なのは死亡「率」だろ
1 – 2
１年で１％以上の人が死にます（普通、100歳まで生きないでしょ）。
全員がワクチン接種したら、その１％は１年以内に死にます。
１年は約50週。0.02％は１週間以内に死にます。
もしも母集団が10万人なら、１週間に20人が死にます。
ここまでは全年代総合しての話。
高齢者優先接種が始まったんだから、死ぬ比率、もっと高いよね。人は死にます。
ワクチンのせいなのか、たまたまワクチン接種後の近いタイミングだったのか。
そこをきちんと調べなければなりません。

1 – 3
「数」ではなくて「率」でみるとどうか？情報源となるソースは何か？信頼できるソースか？その判断をする際に、自分が信じたい情報であるというバイアスをきちんと考慮しているか？信じたい情報に対する検証は甘くなりがちです。

相関関係でしかない関係を、因果関係と誤認していないか？

1 – 4
日本国内では現時点で例外は別にして高齢者と医療関係者だけがワクチン接種中
従って人数比からして死亡の８割超が高齢者って当たり前。
しかも高齢者は接種しなくても一定数の死亡者は出るのが自然。あとファイザー接種数はアストラゼネカよりはるかに多い
死亡率がファイザーの方が高いと言ってもデーターが比例係数的に変化するとは限らず

アストラゼネカの接種数が増えれば死亡率はどう変化するかが問題。
そのうえ接種対象の年齢層によっても異なる。

あとよく判らないのが韓国では２７万人接種時に死者が１９人
日本では２７０万人接種時には死者が１９人
厚労省の見解の重大な懸念無しと云うか未だデーター的によくわからないというのが正しいかと。

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絶対に人が死なない、副作用が全くないワクチンが開発されるまで待てばいいだけの話。
そんなものがこの世に存在するとは思えないが、コメ主みたいな方は無理せず順番を他に譲ってくれたらいいだけ。
1 – 6
ソースの明示のない情報はフェイクだよ。また聞きほどあてにならないものはない。
自己判断に任せるってことは自分で情報を取れってことなのだ。
1 – 7
そもそも情報源をTVのみに頼っちゃだめ
騒ぐだけ騒いで自己検証一切やらないし
1 – 8
ワクチン打たなくてもいいんですよね。無理に。私は拒否します。
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例えばの話、年間の死者数って中国とインドがダントツで多いんですが…これって別に中国やインドの方が圧倒的に死にやすいってわけじゃないんですよ。
単に人口が世界1位と2位で、その分亡くなる方も多くなってるだけで…
死亡率で言うと、中国もインドも上位にランクインしているわけではないんです。

ファイザーのワクチンでの死者数もそんな感じの可能性、考えといたほうが良いんじゃないですか？

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死にはしなくても周り(医療従事者）は接種後に体調不良で休む人が続々。

高熱、関節痛などなど女性中心で1日休めば復活するものが大半だけど、勤務中に筋肉痛なのか歩くのがままならず車いすで救命に運ばれた人もいます。

病院関連だと知識もあるしお互い情報交換して対策するけど、こんなの一般の人は怖いんじゃないですかね。ただでさえ会社休む云々とか揉めそうなのに。

2
国家権力は都合が悪い事は言わない
色んな理由を付けでワクチン以外で死亡した事にしようとするだろう
だけど
ワクチン接種した後に死んだ事と接種してから日にちが経っていない事は間違いない事実なんだ
2 – 1
政府がどいうのというよりも
今現在、ワクチン接種のリスクとしないリスク、
どっちを取りますか？　と言う事。
2 – 2
分子だけじゃなくて分母も見ましょう。100人中85人なら85%だけど500万人中85人なら0.0017%です。そして比較対象と比べましょう。単純に計算すると1億人の内100万人が年間亡くなるので死亡率は1%。

もちろん雑に計算してるのでもっと低くなるでしょうが現時点でワクチン接種後の死亡率を下回る可能性は低いです。ただ現時点でワクチンは絶対安心と結論付けるのも危険なので検討は続ける　ただこれだけの話です

2 – 3
ワクチンを危険なものだと思いたい人は、「ワクチン　危険」で検索し
自分が求めてる書き込みを見つけては、やっぱりワクチンは危険じゃないか、と自信の考えを強める。ワクチンを安全なものだと思いたい人は、「ワクチン　安全」で検索し
自分が求めてる書き込みを見つけては、やっぱりワクチンは安全じゃないか、と自信の考えを強める。

2 – 4
ワクチン推進派も反ワクチン派も一方的に自らの主張ばかり言わず、まずは昨日の厚生労働省の厚生科学審議会副反応部会の資料1-3を読んだ方が良い。ここに死亡例の詳細がリアルに記載されています(この点は厚労省も良心的です)。

自分の印象では比較的若い人も多く、かつ接種後すぐに亡くなられており、全てではないけど一定の因果関係はありそう。但しこれは恐らく永遠にわからないでしょうね。

確率的にはほんのごく僅かだが、死ぬ可能性もあるワクチンを打つのと、新型コロナ感染、重症化の可能性に怯えるのか、なかなか難しい判断です。

2 – 5
脳卒中や心不全と言うのは臨床的な診断名ではないので、なぜその症状が起こったのか明確にする必要がある。
死者が少ないから良いというものでもない。きっちり検証してもらいたい。
2 – 6
インフルエンザワクチンはどれくらい被害があるんだろう。
比較したほうがいいと思う。
2 – 7
高齢者は打ってすぐ死ぬか否かが気になると思いますが、正直、自分が気にしているのは長期的な影響です。
治験も済んでいない段階のものを先行き長い子供に打たせるのは躊躇うし、子育て中の自分も打ちたくないです
2 – 8
その割には「それ本当にコロナが死因になるの？」ってのを積極的にコロナ死亡に累計してるんですよね。余命宣告受けてるレベルの疾患を持ってる人が死亡後に陽性判定出るとコロナ死扱いになりますから。死亡者の平均年齢がほぼ平均寿命ですし。
何がしたいのかわかりませんね。
2 – 9
フランスＡＦＰ通信【接種後の「ブレークスルー感染」は0.01％ 米調査】

「米国で1～4月、新型コロナウイルスのワクチン接種を完了した人が感染する「ブレークスルー感染」の発生率が約0.01％だったことを示す調査結果が25日、米疾病対策センターにより発表された。ワクチンの高い有効性が改めて示された。」

「発生率はブレークスルー感染が約0.01％、入院が0.0007％、死亡が0.0001％だった。

ブレークスルー感染の5％でウイルスのゲノム配列データが存在し、うち64％が懸念されている変異株だった。」

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ワクチンを打つリスクと打たないリスクで本人が選ぶだけなのでは？

ただ今回のコロナでは重症化する年代は高齢者であるのは厚労省ＨＰをみると顕著　とくに高齢者はどちらのリスクをとるかを考えればよいだけ

ただ全病床数の２％しかコロナ対応に使っていないため、高齢者がコロナにひとたびかかるとすぐに病床が埋まってしまう　すぐに病床がひっ迫するのは当たり前である

今後日本医師会や日本病院協会に協力してもらえなければ、人工呼吸器のトリアージをせざるを得ない　ただ若年層はじっくり考えてみるのもよいのでは？重症化するリスクが低く、交通事故にあう確率より低いのだから

3
ワクチン接種のペースが上がってるから死者の数も増幅することは想定内だが新たに53人、計85人というのはちょっとね…
しかも20代という若年層からも出てるというのは重大な懸念だと思う

やはりワクチン開発というのは治験や臨床 試験など正確な結果と時間を経て完成されるものであって半年とか短期間で得られた情報だけで接種のゴーサインを出すというのはかなり危険を伴うよね

この85人という死者はホント末恐ろしいデータだと思う

3 – 1
日本では毎日寿命などで3000人が亡くなって、3000人弱が誕生してるらしい。1億5人千万人のうち、1千万回近くも打ってりゃそら予防接種した人の中で近日中に亡くなる方も数人は出てくるのでは？って思う。

こういうのはワクチンを打った層と打ってない層の比較が大事だと思う。

3 – 2
ワクチン接種後に死亡した人については、ワクチンとの因果関係を詳細に調査するが、死因が癌とか脳卒中であっても、コロナ陽性ならば、死因はコロナにする。この論理は、おかしくないか？　国民目線からみれば、逆だろう。
3 – 3
コメ主はワクチン接種止めとけば良いんじゃない、こういうのは打ちたい人は打つ、嫌な人は打たないそれだけだよ。コロナでも死ぬ可能性は有るしワクチンもそれは同じ、どちらを選択するか個人が考えるべき。
3 – 4
ほとんど高齢者の877万人が１０日間の間に死ぬ確率って、どのくらいなのかな？
3 – 5
ワザとなのか読解力が無いのかはわからないけど、いつの間にか「ワクチン接種後に85人が亡くなった」を「ワクチン接種をしたために85人が亡くなった」にすり替えてしまってる残念な人が結構な人数いますねしかも、そこに陰謀論を挟み込む人までいるので、冷静に見てもワクチン否定派の方がおかしく見えてしまうのは致し方ないかと

3 – 6
これだけ一気にすごい人数が接種しているわけでしょ。
普段から、ぽっくり逝く人、血栓で死ぬ人の絶対数は常時いるわけ
だから、接種している人の数と、日々の常態での死者数を比較してみないと。
3 – 7
辛坊さんが言っていた事です
ワクチン接種が進めば、バタバタと亡くなる方がでる。
それをメディアが科学的に報道出来るか！
それとも、危険を煽るのか
皆さんは、どうなるのおもいますか？
3 – 8
国は
基本的にはワクチン接種後３０分以内に急変しないと因果関係の確定はしません
３０分以降には、ワクチン接種以外の要因が考えられるのでだとさ〜　保険会社の方調べてくれました

3 – 9
まぁ、ワクチン接種後に85人が死亡したとして、人は結構毎日死んでいるものだから、85人が接種したために亡くなったかどうか、は明確ではないかもしれない。
ただ、それを言うなら、そもそも日本でコロナで亡くなる人はとても少ない。これもまぎれのない事実。コロナで亡くなる人は日本人の死因の1パーセントにも満たないし、ほとんどが高齢者。
その死を防ごうと、これだけ大掛かりなワクチン騒動をしているというのも奇妙な話。
高齢者は安心のため接種するのは良いかと思うけれども、若い世代まで急いで接種するようなワクチンではない、と思う。
私は個人的には急ぎませんので、早く接種したいという希望の方はお先にどうぞ。
3 – 10
少し古いデータ(厚生省H20)ですが、日本の65歳以上人口は28097000人、年間のその世代の死亡者は960967人。

ワクチンに関係なく、その世代の方は毎日811人亡くなっています。またおよそ30％が心疾患、脳血管疾患で亡くなっています。

全世代全死亡の10～20％が突然死で、その死因の大部分は上記2つが占めるという報告もあります。それを考えると毎日100人程度の65歳以上の方がそれらの要因で突然亡くなられてると想像します。(いくつかのデータをもとにした個人の推計です。正確ではありません。おおよそです。)

高齢者へのワクチン投与総数は高齢者人口の10%くらいでしょうか。280万人の高齢者がいればワクチン接種の有無に関係なく毎日10人程度は突然死で亡くなられていると考えれます。接種後2週間程度は報告されることがあるようです。そう考えると接種後の死亡者数が極端に多いとは感じませんでした。

4
通常だったら認可できないくらいの副作用、しかしコロナに勝つためとメディアも声を揃えて接種、接種を急ぐ毎日。たしかにコロナは怖いけれど、ワクチンを打ち急ぐ風潮も集団接種の光景も怖いと思う。実験段階につきロシアンルーレットのよう。
4 – 1
医療従事者は一応打つか打たないか自分で決められるはずなのに、ほぼ強制らしい。
選択出来る、打たないと決めても責められるべきではないと思う。
4 – 2
新潟大学名誉教授の岡田先生がファイザーとアストラゼネカのメカニズムを分かりやすく説明してくれています。打とうと思う方は一度動画を見ておいた方が賢明です。
4 – 3
この率なら、有効性のあるワクチンという評価になる。個人差がある以上、万人に対して全て効いて全く安全な薬などあり得ないという話。
4 – 4
ファイザー社のワクチンの説明には
・米国食品医薬品局(FDA)が正式に承認したCOVID-19の感染を防ぐ予防接種はまだありません。
・ファイザー-バイオンテックCOVID-19ワクチンは、まだ臨床試験で調査中です。と書いてある。
今回はあくまでも緊急使用という限定的な承認でしかない。
治験終了予定日は2023年1月31日と、まだ2年も先の話。

そもそも日本では重篤化率も死亡率も諸外国に比べて極端に低いのに、欧米人に合わせて作成され、治験も終わっていないワクチンを打つというのが理解できない。
しかも世界初のmRNAワクチンですよ。

4 – 5
今のワクチンは今後何度も注射すると、副反応が強くなっていくそうです。今、イギリスでも日本でも、不活性化ワクチンの開発が急がれていて、これだと定期的に打てるそう。
KMバイオロジクスが期待持てそうです。
4 – 6
現実の医療を、ゲームの回復魔法と同様に考えている人が大半という事実。目を覆いたくなる。

4 – 7
２７人を「評価できない」、３０人を「評価中」副反応が直接的な原因とわかった例は今のところ無い。

4 – 8
99991***** |2時間前
>〉未だに「副反応」を「副作用」と言ってる段階>英語じゃどっちもside effect
>わざわざ分けて使わなきゃならなくなった意味、意図ってなに？

副作用はside effectだけど、副反応はSide reactionじゃない？
副作用（副次的な薬の作用）と副反応（ワクチンの免疫付与以外の生体の反応）は別物だから、厳密に分けられたんだと思うけど。

4 – 9
因果関係はない。
最後はこれで済ませる。
政治屋は言った。
打ちたければ打つ。
嫌なら打たない。
選べと。
仕事柄だろうが人目を気にするな。
嫌われる覚悟も大事。
4 – 10
まだ臨床段階であるワクチンなのに、なぜかもう臨床終わって正式に承認されてるんだから安全、なんて思ってる奴もいるからな。ちょっと前まではヤフコメも多くは安全性について多くが懐疑的だったのに、いつのまにか早く打つ方が良い傾向のコメにグットが多くなったからな。

主要国でのファイザーワクチンでの100万人当たりの死者の比率はアストラゼネカの３倍も高く、血栓ができやすいと思われてるアストラゼネカの方が血栓症の割合はファイザーの30分の1しかないのに、なぜか危険視されてたりで、ファイザーのマーケティングにまんまと引っかかってるんだよなぁ、国が。

5
はあ？
「８割以上が６５歳以上だった。」って、今摂取している年齢は？これが政府の考え。
自分達の正しさだけを強調して、亡くなった方の事などしょうがない程度にしか考えていない。

これが、政府の言う「自己責任」である。

大丈夫か？
日本？

5 – 1
「ワクチン接種後に新たに５７人死亡、８割超が６５歳以上…厚労省検討会「重大な懸念なし」」「帝都に敵機来襲も、重大な被害なし」
太平洋戦争中の新聞に、こんな見出しがあったのを思い出す。実際には大変な被害が出ていたのだが。
検閲が忖度に変わり、いつの時代も、権力とメディアの関係は変わらないな。

ただ「マスコミのレベルは国民のレベル」と言われるから、マスゴミ、マスゴミと言いつのるだけでなく、一度立ち止まって自分の考え方を見つめるのも大事です。

5 – 2
ここで騒いでいる人たちは、元の厚生労働省が出してる

議事録は読んでないのだろうけど、母集団の偏りについては
指摘されているし、死亡時の状況も詳しく記載されてる。

20代の人より、40代女性の症例のほうが気になる。

5 – 3
接種者全員の年齢構成が分からないと、高齢者に特にリスクのあるワクチンなのかどうかが分からない…
5 – 4
mRNAワクチンは数年後にも影響するので注意が必要です
まぁ数年後には関連性がわからないとか言っておとくいののらりくらり作戦で時間稼ぎすることでしょう
5 – 5
コメ主の指摘はごもっとも。
医療従事者以外で65歳未満の接種が原則行われていないとなると、若年層でもかなり高い致死率となりますね。
東京都の新規陽性者数もそうだけど、この手の情報は計算の前提となる分母を公表しないと誤解を招く。
5 – 6
そんな数年先の話なんて誰にも分からないでしょー
ただちに影響ないって言ってて、１０年後にトリチウム流すか流さないかで揉める程度かもしれないし
5 – 7
これから医療業界以外の若者もワクチンの順番がくるので、見守るしかない。
5 – 8
死者数自体は問題かどうか判断できませんが、８割超（NHKは78％）が６５歳以上だというのが本当であれば恐ろしいデータですね。現時点で65歳以上のワクチン接種の割合が８割ぐらいと仮定すれば、65歳以上も、未満もほぼ同じ確率で死亡していることになります。

そう考えると、ちょっと信じられないデータのような・・・

5 – 9
>re
「本当に自民党に支配されてたら
ネットで自民党の悪口なんか書けないと思うんですが（一部簡略化しました）」→これは面白いテーマです。
自民党の党是は、戦前の日本を取り戻すことですから、強権的な政治をしたい、そうした憲法を作りたい。それに向かって、影でまい進したのが安倍政権でした。
それなら、新型コロナ対策も、もっと強権的＝支持されるように進められないのか？、そうすれば国民の支持を得て支配出来るはず・・。

それが、どうやら難しいらしいんです。それは、行政実務の力が強い「行政国家」化しているからと私は思っています。

国民が選ばない行政官に実権があるのは、議院内閣制度の空洞化で困ったことです。
安倍前首相すら、PCR検査が増えないのに苛立っていたと聞きます。

と言うことで「自民党に支配されている」のに、自民党の思い通りには出来ない、これは功罪合わせて良く考えて行くべきでしょう。

5 – 10
>kar*****
風邪にも薬はないよ。
諸症状を緩和する薬はあるけどね。
6
Twitterでちょっと検索するだけでもワクチン後に不正出血がある人がものすごい数でいる。mrnaワクチンは過去20年以上の研究で一度も成功したことがなく、実験動物は全て死亡。

人間に使うのは初めての遺伝子型のワクチンなのに、安全性を謳う医者ってどういうつもりなのでしょう。未来から来たのでしょうか？アメリカでは1990年からあらゆるワクチンで死亡した人の累計を、このワクチンで死亡した人の数がすでに超えています。

親にもこんな危険なワクチンを打ってほしくないですが、高齢者はテレビのいうことが絶対的に正しいので、ワクチンでの副反応や死亡者が報道されず、メリットばかりが報道される中、止める術がありません。


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