ネットの反応

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本人がリスクを抱えるのは自己責任ですが、氷の損傷が通常のジャンプと比べ非常に大きいのが1番問題だと思います。本人よりも後続の選手に危険が及ぶので、減点だけでなく、即退場の厳しい措置をとって欲しいと個人的には思っています。
1-1
氷の損傷具合については、例えば最初の選手と最後の選手とではだいぶ違ってくるという問題もあるよな。
最後の選手は最も傷ついた氷の上を滑らなくてはいけないから、ちょっとした傷が命取りになることも考えられるわけで。
1-2
ルールっていうのは公平性を保つだけでなく、競技者本人や他の競技者の危険を防止するためにもある。
砲丸投だって、自分の肩より後ろから砲丸を投げることを禁止しているし、走幅跳だって前方宙返りを禁止しているし、柔道だって禁じ手の1つに河津掛けがある。
ルールである以上は遵守すべき。
1-3
> 禁止でも減点で済むなら、今後はやる人増えるでしょうね。やる人が増えるかどうかはともかく、禁止技と言いながらも競技上は2点減点だけで済むんだ…というのは、確かに感じるところですよね。

尤も、世界の頂点を狙えるクラスの選手になるとコンマ何点の争いだったりもしますから、その2点は充分ペナルティになり得るんでしょうけどね。

しかし、まぁ、自分の滑走順が来た時に、ある程度順位が固まりつつある状況なら、この選手のように試そうとする方も出て来るのかも…とも思ってみたり。

もちろん、当事者や後続の選手に危険があるから禁止にしてるという面は確かにあるでしょうから、やるなら、せめてエキシビジョンで…というのは、一理ありますよね。

1-4
バックフリップと言えば、時々フィギュアの解説もされている
佐野稔氏が引退された後にアイスショーで飛んでいらっしゃいました。
もう４０年以上も前なので、この技自体は特別なものではない。
1-5
これが賞賛される状態になると「危険な禁止技でもやらないと世間の評価は得られないんだ」という流れが出来てしまうので
リスペクトはおきつつ「やるべきでない」「減点は妥当」としなければならないのではないでしょうか？
1-6
禁止なら禁止だよ。
ファウルとは違う禁止である。
そこに罰則は設けるべき。
減点はファウル扱いと同じ。そして、根本的な話。点数競う競技にわざわざ減点されにいく行為するは競技、スポーツマンシップとしてはどうか？

ライン引くなら、イナバウアーみたいに加点はされない？けど印象に残ることするが称賛に値するその競技者の信念。
今回は信念いらんな。
禁止行為なんだから。禁止行為に信念などない。認める必要ない。

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絶対禁止なら減点じゃなく失格にするわけで、原点だけなら減点覚悟でお好きにどうぞってことなんじゃないかな。禁止技というより違反技だよね。ルールはルールとか言ってる人いるけど、失格じゃないなら減点覚悟ででやっても良いルールってことだよね
1-8
即退場ってルールに書いてあったらそれをしても良いと思う。
それ以上をやるのはやりすぎ。
彼は彼の考えがあって、禁止技をしたのかもしれない。いきなり、ルールを管理する方が、ルール以上の罰則を与えてどうする？
ルール以上の罰則を与えたければ、ルールをまず改訂すべき。

1-9
エキシビションでなら見たことあります。
ルール上はどう表記されてるのでしょう？
禁止でも減点で済むなら、今後はやる人増えるでしょうね。個人的な意見になるのかもしれませんけど、禁止なら禁止で無得点で良いかと思いますし、単なる減点で済むなら今後は禁止にしなくて良いと思えます。
1-10
バックフリップが禁止なのは、失敗すると頭から落ちるリスクがあって危険だからと聞いたことがあり、氷の損傷が激しいから禁止とは聞いた事がありません。色々調べてみましたが、氷の損傷が激しいから禁止になったという話しが見つかりませんが、どこで聞いた話しなのでしょうか？
2
禁止とされている技は協議会ではやるべきじゃない。どうしてもと言うのであれば、自由に表現できるアイスショーで披露すればいい。禁止事項に対して有耶無耶にして処分を下さなければ、薬物の摂取だって個人の自由でいいじゃないかと言う者も出てくる。

この選手はメダルを授与されたようだけど、過去に同じ技をした選手はかなり厳しい処罰を受けたはず。本件に対して何の罰則も注意もないのであれば、それは不公平だと思います。

2-1
いろいろ大変勉強になります。
日本語で「禁止」という言葉の強さからするとそれを行ったら失格くらいのイメージです。ドーピングのような、、。
2点原点で失格にはならないならばサッカーで言ったらイエロー、柔道で言ったら指導、てかんじかしら。
氷上が痛むことが原因で禁止ならば本当に禁止(失格)にする必要があるのではないかと思いました。
2-2
氷の傷みや窪みのスケートのエッジが取られて転倒した例が何度かある
羽生くんも一度はあったように思う
今回のバク転着氷で氷が大きく損傷されるのは事実あるようだ
にもかかわらずそれを禁止にしないのならしょうがない
2-3
> hitさん
この方の場合は、純粋に表現としてやりたかったようです。
以前にもやってますし、減点を受け入れさえすればやっていいという算段なのでしょう。減点受け入れた上で勝ってるんだから問題ない、という考えも欧米ではあるそうです。
2-4
その罰則が減点で、減点された上での結果。
一撃失格のものは別枠で存在する以上、専門家の作った基準に素人がネットニュースだけ見てケチつけてるんだな、という感想にしかならない。
2-5
禁止として減点が用意されてるので、減点が適用されてなおメダルに値する点数ならメダルをあげるだけ。それ以上でも以下でもないでしょう。
2-6
ルール通り減点されている
ルール外で処罰されたらたまったもんじゃない
処罰したいならまずルールを変えないとダメ
2-7
禁止の度合いが減点数なのかと。
本気で禁止したいなら50点マイナスとか即時演技中止すれば良い。
2-8
禁止=絶対ダメ！なのは、日本の常識世界の非常識。
海外では、いやちゃんとルールに則りペナルティの2点引かれたんだから、何か問題ある？これが契約社会の感覚なんだよ。
2-9
そういう意味では、禁止技ではなく、減点技という言い方が適当なのではないか。
2-10
プロに成れば何をやっても構わないが、アマチュア競技で禁止されてる事をやるなんて前例を作らせない為にもフィギア界から追放すれば良い。
3
たしか昔 オリンピック代表の佐野稔という選手がバックフリップをやっていたと思います。テレビを見て子ども心にすごいなぁと見ていた記憶がありますが、たしかに失敗すると頭部に直接衝撃を受けるので禁止するべきですね。

世界の人にインパクトは十分に与えたと思いますが、禁止されていますし子供たちに与える影響を考えるとやるべきではなかったと思いますね。

3-1
ずいぶん昔によみうりランドのスケートリンクで佐野さんのバックフィリップ見ました。子ども心にすごくかっこいいって見惚れました。禁止になって残念。危険な技なんですね。今なら危ないのが理解できますがエキシビジョンでもダメなんですね。
3-2
動画投稿サイトに、自分で上げる分には別にいいけど、他の選手に影響ある試合でやっちゃ絶対にダメだし、どうしてもやりたいなら、【反則技やるから、１番最後にしてください】とでも申告してやらせてもらうシステムにするしかないなぁ・・(⁠-⁠_⁠-⁠;⁠)
3-3
アイスショーとかでは良くやりますよ。
佐野さんも、キャンデローロも、試合ではなくエキジビションとかでやっていたと思います。
3-4
多分バックフリップよりも、ペアスケーティングでのリフトで逆さ状態で男性に身を委ねている女性スケーターの方が危険だと思います。
3-5
佐野さんがバク宙したのは試合ではなかったような…。
禁止技であるなら、2点減点では甘いように思います。皆さんのおっしゃるように、後続の選手には迷惑な行為です。
3-6
つか、禁止技だからやらないだけで、エキジビションで見せたり技術的には出来る人たちがそこそこいる。結局、技術的な驚きではなくて、派手な禁止技をやって見せた驚きだから、何か残念な感じがする。

3-7
＞危険な技だというのなら、器械体操の選手はもっと危険なことをしていると思うけどな。こういう突拍子もないこと言う人って必ずいるよね。
相撲で危険な技の議論してて「プロレスなんかもっと危険なことしてるだろ」って言ってるようなものということが分からない残念な人。

3-8
選手として引退をして、プロに転身し、ショーで宙返り見せてましたね。
佐野稔さんもアマチュア時代はルールに則ってバク転はしてませんね。
3-9
キャンデローロ好きだったなぁ。
そういえば、ボナリーもキャンデローロもこの人も、フランスの選手だね。
3-10
試合で入れたのはスルヤ・ボナリー選手ですね。長野五輪？記憶が曖昧ですが大きく減点されていた記憶があります。
4
FSノーミスで滑り続けて凄い凄いとテンション上がった所で高い側宙。で、そこで私も思い出しました。バックフリップやる気？まさか？で本当にやってましたね。今回もジャッジの目の前で。
振付師のリショーも大歓喜。減点されても最終グループの演技になった今も総合1位をキープ中。
ごぼう抜き状態ですが、私もバックフリップは危険だと思ってます。
アイスショーなどで本人がどうしてもなら良いですが、、。
とは言え、フリー第一Gからの漬物石。さすがとしか言えません。

4-1
確か頭が下になるのが危険だからという理由でしたよね。
私の場合は、彼の跳ぶ高い側宙でもヒヤッとするぐらいです。頭も完全に下になってますし。身体能力の高さは認めますが、怖いと思う気持ちもぬぐえません。そして皆さんが言うように、確かにバックフリップによる氷の損傷も後から滑るスケーターにとっては迷惑以外の何物でもない。
ISUが今後どう判断するかでしょうね。
減点2だろうが本人はわかってて跳んでますから、その答えを返すべきだと思います。

4-2
バック宙って、氷は荒れたりしないのかな？もしもそれを含めて禁じられているのにやったのだとしたら、失格にすべきですよね。彼の後に滑る人たちに悪影響があるのなら。

そうではなく、単に選手のケガが心配で禁じているのなら、もう少し減点を大きくした方がいいかも…

4-3
以前エラッジバルデがエキシビでよくやってましたが、あれはエキシビジョンだから良かった。氷が荒れて次の選手が不利になるかもしれない。浅田真央さんがオリンピックで荒れた氷にエッジを取られてジャンプが飛べなかった事があったけど、あんなのは可哀想でしかない。
4-4
「氷は荒れたりしないのかな？」私もそれを思いました。自分が最終滑走者で、怪我しても自己責任と考えるならまだしも、後に滑る選手のことを考えていない行為だと思います。
もっとペナルティを課しても良いくらいでは。

4-5
最終滑走者ならまだ減点ぐらいで済ましてもいいと思うけどそうじゃないならもっと厳しく罰した方が良いのでは？彼が怪我するのは自己責任だとしても削れた氷の影響であとの滑走者が怪我とかしたら迷惑でしかないと思うけど
4-6
最初の方に1位になってからずっと1位をキープする事を『漬物石』というんですか？純粋に勉強になりました
野球でいうならすみいちってやつですね（1回に入った1点のみであとはずっと0点で試合が進行していく事）
4-7
せっかく他の技も素晴らしいのに減点になるのが勿体無いからやめてほしいなあ。
2点だと順位が大きく変わることもあるから。
4-8
やったヤツって、何で禁止されているか理解すら出来ないのかな。自分だけの問題で済まないのにね。
コーチは、技術だけじゃなく、ちゃんとルールも教えてあげないと。
4-9
禁止技イコール失格にはならないんだね
知らなかったです。
空手や柔道は禁止技イコール失格ですからフィギュアスケートはジャッジが甘いんですね。
4-10
禁止されてるのに減点で済むのですね。
5
本人は色々思うところがあるのだろうけど、世界選手権はスポーツとしての大会なので、ルールに則って競技してもらいたい。表現の場でやるのは自由だけど、競技会はそのルールの範囲内で素晴らしい演技をお願いしたい。ドップクラスの選手だからこそ。
5-1
フィギアスケートでは無駄な動きをしても得点にならないと思うのですが、この技はわざわざ禁止技として減点の対象になっている。本人だけではなく後に演技する人に支障が出るレベルの傷が氷につく可能性がある。本気で禁止技にしたいなら今後は失格にするべき。微妙なマイナス2点というのが。

5-2
ルールで禁止になっているということはルール違反。
だから減点。この技をしても良いが減点というのとは意味が違う。しかもこの大会は減点で済むが協会としてはどうなるか分からない。今後処分もあり得る。ボクシングの金的を意図的にやったらどうなる？そういうこと。
5-3
禁止技だけどやっても減点2点っていうのが現状のルール
ISUもそれ以上何かするつもりはないみたいだし
本当にやって欲しくないんだったら今後は失格にすればいいと思う
5-4
ルールに則って減点2点が課せられてるんだから、その点は問題ないかと。
一昔前はボーカル曲使うと減点1点されるってあったけど、それでも使ってた人とかいたし、減点を受け入れてる限りルールには則っている。
5-5
＞「ルールに従って減点2」
「ルールに従ってランナー出塁」
野球の敬遠みたいなもんやろ。↑

例え下手か(笑)

敬遠は反則じゃない

例えるなら、
バスケットでゴールされそうになって、
わざとタックルするとか、
サッカーで、一気に抜かれそうになって、
わざと足元にスライディングするとか、
アメフトでタッチダウンされそうになって、
わざとインターフェアするとか、
そういう事でしょ

ただ、相手と直接勝負する競技じゃないので、
反則してでも相手ポイントを阻止したいとか、
そういう目的とは大きく乖離してる

なので、あえて例えは出したけど、
球技などでそういう反則の仕方があるからといって、
減点覚悟で反則するのはちょっと違うと思う

減点を受け入れたからルールに即してるってのは違うかな
競技としてはやる意味がないので

おそらく、なんらかの意思表示のための反則でしょ？

5-6
＞失格処分にするべき、自分の危険よりも後続の選手の氷の状態悪くする行為として失格が相応しいルールにない理由で失格にするなんてゆるされない
今後はルールを改定すべきという意見なら一理ある

5-7
アメリカからだけど、こっちでは否定的で気難しい気質の日本人とは逆で、素晴らしいパフォーマンスとか芸術的って意見が多い気がする。
5-8
＞＞混同してないですよ？
＞＞私は「倫理観がおかしい」としか言ってませんから。違いますよ。
あなたが言ってる事は
「気に食わない」です。
プレイヤーはルールを知って減点技を使い
運営もルールに従い減点しています。
全てスポーツのルール内です。
サッカーのラフプレイと事なり他選手を危険にしていないですし。
それについて、見てるだけの人が
「気に食わない」と吐いてるだけですね。
なお、
スケートリンクへの負担云々言ってる人いますが
嘘ですね。
ケガの危険があるから禁止です。（調べました）

5-9
順位的に記録捨て鉢だろうけど、かといってやはり本選でそういうことは大いに疑問。
下位だろうと世界フィギュアクラスの選手の姿勢としてなぁ
5-10
えーなら、なおさらエキシビションで良かったろうに。知名度あれば仮に挽回できなくとも出れた可能性はあったろう。せめてそっちでやったらいい。どういう意図で飛んだのか分からんが


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