四国新幹線のルート案が「岡山ルート」で一本化 JR四国社長「実現へのハードルは下がる」【KSB香川ニュース】https://t.co/7PqLELPa8r
四国新幹線の実現に向けて四国4県のルート案が「岡山ルート」でまとまったことについて、JR四国の西牧世博社長は「実現へのハードルは下がる」と評価しました。— KSB 岡山・香川ニュース【公式】 (@KSBNews_5ch) May 30, 2023
ネットの反応
1
やめといた方が良いです。デメリットがメリットを大きく上回ってるし、せっかく岡山から四国には比較的安価に来られるとか、サンライズ瀬戸とか良いものがらあるのに、それらの息の根を止めることになる。整備新幹線開通で優等列車の廃止や削減は勿論のこと、下手すると、あいの風とやま鉄道や青い森鉄道みたくJRから3セク方式に格下げの路線も出る可能性と言うか、まず確実にそっちに流れて、採算が合わず悲惨な未来像しか見えない。
やめといた方が良いです。デメリットがメリットを大きく上回ってるし、せっかく岡山から四国には比較的安価に来られるとか、サンライズ瀬戸とか良いものがらあるのに、それらの息の根を止めることになる。整備新幹線開通で優等列車の廃止や削減は勿論のこと、下手すると、あいの風とやま鉄道や青い森鉄道みたくJRから3セク方式に格下げの路線も出る可能性と言うか、まず確実にそっちに流れて、採算が合わず悲惨な未来像しか見えない。
1-1
サンライズ号は、早かれ遅かれ廃止の憂き目にあうのは100%確実じゃないですか?
JR4社にまたがる特急運行は唯一無二、この後継車両を開発し、車両更新を行う必要がもうすぐそこまで来ている。
新大阪直通、岡山経由の四国新幹線ができるよりもその車両の寿命が近いとすら思う。
大幅なダイヤ改正で狙うとすればリニアが品川、新大阪間開通で東海道・山陽新幹線の需給系統が大きく変わったとき。
このときに四国新幹線を山陽新幹線直通の筋に何本通せるか。
その頃はもしかすると九州、西九州の両新幹線と岡山、新大阪間で8+8の併結運転をやるかもしれない。
いつまでも古いインフラが使えるというのは幻想。
それは四国各線の在来線にも言えることで、耐久性の高い新線に置き換えていくのは鉄道ネットワークを少なくとも現状レベルにするためにも必要になることでしょう。
サンライズ号は、早かれ遅かれ廃止の憂き目にあうのは100%確実じゃないですか?
JR4社にまたがる特急運行は唯一無二、この後継車両を開発し、車両更新を行う必要がもうすぐそこまで来ている。
新大阪直通、岡山経由の四国新幹線ができるよりもその車両の寿命が近いとすら思う。
大幅なダイヤ改正で狙うとすればリニアが品川、新大阪間開通で東海道・山陽新幹線の需給系統が大きく変わったとき。
このときに四国新幹線を山陽新幹線直通の筋に何本通せるか。
その頃はもしかすると九州、西九州の両新幹線と岡山、新大阪間で8+8の併結運転をやるかもしれない。
いつまでも古いインフラが使えるというのは幻想。
それは四国各線の在来線にも言えることで、耐久性の高い新線に置き換えていくのは鉄道ネットワークを少なくとも現状レベルにするためにも必要になることでしょう。
1-2
在来線にどれだけ乗ってるのという話では。既にバスで代替できるレベルであるし、四国は新幹線ネットワークから外れていて、遠いということもまた事実。十分にメリットはあるように思えるのだが。
在来線にどれだけ乗ってるのという話では。既にバスで代替できるレベルであるし、四国は新幹線ネットワークから外れていて、遠いということもまた事実。十分にメリットはあるように思えるのだが。
1-3
岡山経由で愛媛まで行くと2時間単線乗せられるからなぁ
それが新大阪から2時間になるならかなり便利になる
岡山経由で愛媛まで行くと2時間単線乗せられるからなぁ
それが新大阪から2時間になるならかなり便利になる
1-4
>あいの風とやま鉄道や青い森鉄道みたくJRから3セク方式に格下げの路線も出るこういう脱力系の路線名がつけられてしまうのって地元民は嫌だろうなあ
>あいの風とやま鉄道や青い森鉄道みたくJRから3セク方式に格下げの路線も出るこういう脱力系の路線名がつけられてしまうのって地元民は嫌だろうなあ
1-5
> あいの風とやま鉄道や青い森鉄道みたくJRから3セク方式に格下げの路線も出るそういう路線こそ要らんのでは?バスで十分です。
> あいの風とやま鉄道や青い森鉄道みたくJRから3セク方式に格下げの路線も出るそういう路線こそ要らんのでは?バスで十分です。
1-6
そもそも四国の路線殆ど赤字で採算なんて考えるレベルじゃないんだよなぁ
そもそも四国の路線殆ど赤字で採算なんて考えるレベルじゃないんだよなぁ
1-7
それ以前に
285系老朽化で
サンライズ瀬戸は廃止になるだろう。
それ以前に
285系老朽化で
サンライズ瀬戸は廃止になるだろう。
1-8
> もし快速マリンライナーなくしたら反発がおこりそうです
マリンライナーはなくならないと思うけど。
> もし快速マリンライナーなくしたら反発がおこりそうです
マリンライナーはなくならないと思うけど。
1-9
もし快速マリンライナーなくしたら反発がおこりそうです
もし快速マリンライナーなくしたら反発がおこりそうです
1-10
サンライズの定員と本数知ってます?
サンライズの定員と本数知ってます?
2
岡山ルートはまあ当然でしょう。
ただ、問題はその先。
瀬戸大橋を渡って、高松(と徳島)は東、松山は西、高知は南の方向。四国でさらに3路線に分けるのは現実的ではない。
松山行が最もニーズがありそうだけど、高松が怒るだろうなぁ。
岡山ルートはまあ当然でしょう。
ただ、問題はその先。
瀬戸大橋を渡って、高松(と徳島)は東、松山は西、高知は南の方向。四国でさらに3路線に分けるのは現実的ではない。
松山行が最もニーズがありそうだけど、高松が怒るだろうなぁ。
結局、ミニ新幹線になりそうな気がするが、そうなると最高速が130km以下となり、メリットも小さくなる。
採算を考えると厳しいと思うなあ。
2-1
現状の淡路島ルートの橋を両方とも鉄道対応の構造にしなかったところから構想の難易度が上がったように思います。
現状の淡路島ルートの橋を両方とも鉄道対応の構造にしなかったところから構想の難易度が上がったように思います。
2-2
宇多津までは用地が確保されてるがあそこから丸亀を抜けるんは想像がつかないなぁ。
宇多津までは用地が確保されてるがあそこから丸亀を抜けるんは想像がつかないなぁ。
2-3
宇多津まで新幹線でそこから在来でもいいかもね
宇多津まで新幹線でそこから在来でもいいかもね
2-4
四国はあと30年で人口が1/3になるらしい。
四国はあと30年で人口が1/3になるらしい。
3
瀬戸大橋線の岡山-茶屋町間だけですら複線化、高速化を渋るJR西が協力するわけがない。そこと、高知、松山までの高速化ができれば新幹線までしなくても結構効果があると思う。特に高知へは坂とカーブのせいで距離の割に時間がかかる。直線のトンネル通すだけで相当な効果があるのでは。徳島は明石経由に絶対に勝てないのでむずかしいかなぁ。
瀬戸大橋線の岡山-茶屋町間だけですら複線化、高速化を渋るJR西が協力するわけがない。そこと、高知、松山までの高速化ができれば新幹線までしなくても結構効果があると思う。特に高知へは坂とカーブのせいで距離の割に時間がかかる。直線のトンネル通すだけで相当な効果があるのでは。徳島は明石経由に絶対に勝てないのでむずかしいかなぁ。
3-1
sar
整備新幹線の仕組みわかってますか?
建設費の3分の2を国が、3分の1を沿線自治体が負担し、
JRなんて一銭も出さないんだよ。
JRに建設費を負担させたら、リニア中央新幹線のような高採算路線以外民間企業であるJRは出資しなくなる。だからこういう仕組みにしたのだ。四国新幹線作るのなら岡山からJR四国の経営にすればいい。
端から金を出さないJR西のご機嫌なんて取る必要はまったくない。
sar
整備新幹線の仕組みわかってますか?
建設費の3分の2を国が、3分の1を沿線自治体が負担し、
JRなんて一銭も出さないんだよ。
JRに建設費を負担させたら、リニア中央新幹線のような高採算路線以外民間企業であるJRは出資しなくなる。だからこういう仕組みにしたのだ。四国新幹線作るのなら岡山からJR四国の経営にすればいい。
端から金を出さないJR西のご機嫌なんて取る必要はまったくない。
路線改良?(爆笑)
一度でもあなたはJR四国の路線に乗ったことあるのか?
予讃、土讃、高徳などの主要路線ですら
ほとんどが単線で線形はカーブ勾配だらけの劣悪。
こんなの路線改良で済むほど簡単じゃないよ。
4
正直微妙だな。それより現行の予讃線よりも内陸寄りに、ほくほく線や智頭急行線の様な高規格の在来線を複線で作って、そっちに切り替えた方が良さそう。所謂新線切り替えね。
急曲線や急勾配を減らせば8600系でも均衡速度が劇的に上がって、中途半端にミニ新幹線化するよりも効果が上げられる思う。廃止する旧線跡地の再開発も含め、地域に一定の経済効果も見込める。
正直微妙だな。それより現行の予讃線よりも内陸寄りに、ほくほく線や智頭急行線の様な高規格の在来線を複線で作って、そっちに切り替えた方が良さそう。所謂新線切り替えね。
急曲線や急勾配を減らせば8600系でも均衡速度が劇的に上がって、中途半端にミニ新幹線化するよりも効果が上げられる思う。廃止する旧線跡地の再開発も含め、地域に一定の経済効果も見込める。
5
現状でも採算が取れていないJR四国に新幹線が必要でしょうか。どこからお金を引っ張ってきて、どういう風に採算をとって維持管理するのでしょうか。本当に需要があるのかどうか考えて下さい。
現状でも採算が取れていないJR四国に新幹線が必要でしょうか。どこからお金を引っ張ってきて、どういう風に採算をとって維持管理するのでしょうか。本当に需要があるのかどうか考えて下さい。
5-1
安心してください、夢物語にしかすぎません。完成予想の時には乗る人がいませんので、実現しないと思います。高松ー松山はいいでしょうけど、高知なんてどうやって線路を通しますか。香川県側から四国山地を高知平野に至るまでトンネルを掘るって、どれだけ金がかかるんですか。今の、土讃線ルートではカーブばかりで高速運転はできません。
安心してください、夢物語にしかすぎません。完成予想の時には乗る人がいませんので、実現しないと思います。高松ー松山はいいでしょうけど、高知なんてどうやって線路を通しますか。香川県側から四国山地を高知平野に至るまでトンネルを掘るって、どれだけ金がかかるんですか。今の、土讃線ルートではカーブばかりで高速運転はできません。
5-2
四国四県の人口は約400万。これは横浜市1市とほぼ同じ。それが四国の実力。等身大で見つめてみれば新幹線が必要かどうかは自明の理。そういうことだ。
四国四県の人口は約400万。これは横浜市1市とほぼ同じ。それが四国の実力。等身大で見つめてみれば新幹線が必要かどうかは自明の理。そういうことだ。
5-3
400万人といえば、少ないようで多い数字ですよ。
ヨーロッパで見ても、高速鉄道がない国は人口が減少しています。
400万人といえば、少ないようで多い数字ですよ。
ヨーロッパで見ても、高速鉄道がない国は人口が減少しています。
5-4
北海道より人口密度高いからなんとかなるんでは?
北海道より人口密度高いからなんとかなるんでは?