ネットの反応

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実習中に妊娠し働けなくなった実習生に対しては、産休制度もなく、帰国するしか方法はありません。
そのことに対して人権が守られていない、という声も上がっていますね。
そもそも働くために来た外国人、そこに予期せぬ妊娠となった際どうするか、日本の医療制度を受けられるようにするのか等、早急に整備しないと、こういった問題は後をたたないでしょう。
1-1
この方々のおかげで今の日本は何とか保っている。それを認めないといけない。だから守ってあげないといけない。
↑
日本は何とか保っているんじゃないです。
低賃金労働者を雇いたい経営者が助かっているだけ。
低賃金に頼る業態の会社を保たせているが正解だと思います。本来高賃金で募集すれば日本人が来ますからね。
1-2
産休制度の利用に日本人、外国人の区別はありません。医療制度の利用についても同じくです。本件の場合、嘘をついていた職場と監理団体が悪なのであって、日本の制度の整備が遅れているわけではありません。

無知のことについて虚偽の情報を広めることのないようにお願いします。

1-3
別に帰国しなくでもいいです。もっと調べたほうがいいです。外国人技能実習生の労働条件は労基法に基づいて雇用契約をしないといけない。即ち産休などは当然あります。その当該実習生の受入れ機関と実習実施機関が対応しないといけません。
1-4
そもそも働くために来た外国人、そこに予期せぬ妊娠となった際どうするか、日本の医療制度を受けられるようにするのか等、早急に整備しないと、こういった問題は後をたたないでしょう。→既に決まってますよ。日本の健康保険にも加入しているので、日本人同様の医療が受けられます。ただし滞在許可は実習生本人のみに与えられているので家族帯同はできず、生まれた子は日本にいることはできません。他国から批判されるような対応ではないと思います。

1-5
派遣社員でも産休が取れるのかと言ってる人がいるけど、派遣会社の正社員で出向している人とかだと産休はあるんじゃないかなと思います
自分の職場で派遣会社の正社員で産休を取って復職した人がいます
がしかし、登録派遣の場合は、大半は産休がないと思います
過去に登録派遣で仕事をしていた時、妊娠した人は産む直前まで仕事して辞めていくパターンばかりでした
契約社員でも今まで契約社員で仕事をした所は、産休ありませんでした
今の会社も契約社員に対して産休はありません
出産間近になった人が相談した時に、産休がないから辞めてもらうしかないと言われたと聞きました
その人は出産前に辞めていきました
自分の今まで行ったところがそういうとこばかりだっただけかも知れないけど、割合的に少ないんじゃないかと思ってます
1-6
5年以上前になりますが派遣会社の正社員ではなく登録スタッフで産休育休取得しました。
完全に会社によるのではないでしょうか？
その後の時短勤務の期間も子供の年齢に捉われず交渉出来たので、私はよかったです。
専門職派遣の会社だったので、派遣会社にしては良い条件が多かったです。
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期間限定で働きに来ていれば産休制度はないんじゃないの？それに産休を貰ったところで出産費用も無いだろうし日本での子育ては難しいだろう。もし最大限の配慮がなされたとしても、国に帰って出産したうえで子供を身内に預けて本人は日本に戻るというのが現実的。

1-8
この判決に対する他社別記事より–
リンさんは、2人の遺体をタオルにくるみ、段ボールに二重に入れていたとのこと。さらに、タオルの上には、2人の名前や生年月日、お詫びの言葉に加えて、「ゆっくり休んでください」などと書かれた手紙を置いていたという。
段ボールは2つとも、粘着テープで封がされ、棚の上に置かれていたとのこと。その後、リンさんは、産婦人科で診察を受けた際、双子を死産したことを伝えて、事件が発覚した。
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これを知ってるかどうかでもだいぶ印象が違うんじゃないでしょうか？
本件はそもそも起訴された事がおかしい。

1-9
A.賃金をあまり払えないから外国人労働者に頼らざるを得ない。
B.外国人労働者を安く雇った結果、日本人の給料も上がらない。Bを問題にする人は多いのですが、
いまの状況を日本にもたらしたのは、Aだと思いますよ。
そもそも、外国人労働者が一般的になる数十年前から
日本人の給料は増えていません（可処分所得は減っている）。

「本来高賃金で募集すれば日本人が来ます」
というコメントがありますが、
そもそも高賃金を払える中小企業（日本の99％以上は中小企業）なんて
ほとんど存在しませんし、彼らが担っているのは、
多くは「日本人がやりたがらない仕事」です。

1-10
自由貿易・自由競争という考えの元、
国内農業への補助金を無くす代わりに低賃金労働力としての技能実習生受け入れ。
日本人の賃金が上がらない要因の一つになっているのかもしれません。人権問題である難民受け入れを頑なに拒む一方、
財政問題である外国人労働力受け入れは増やす方向なんですよね。
（しかも、後者の方でも人権軽視）

2
当たり前だが、ダメな経営者や企業は撤退させるべき。政府も企業側が途上国からの留学生を安価な労働力とするのを奨励するのではなく、既存の社員の賃上げや待遇改善ができない企業を退場させた方が良い。

社員の待遇改善が出来た企業だけが、生き残る仕組みにすれば、ブラック労働も無くなり業務の効率化や経済成長にも繋がる。

しかし、「〇〇再生法」などとゾンビ企業が延命してしまう法令も少なからずあるし、またそれを実績にした官僚が役所内で出世していくのは辛過ぎる。

いずれにしても、留学生を犠牲にして成り立つ企業は不要だと思うし一掃して欲しい。

2-1
社員の処遇を改善する為に、そのような劣悪な企業が作った安価な商品を消費者も買わないで欲しい。ブラック企業と競争させられたら価格は負けてしまうし、消費者もブラック企業を許さない心構えが必要かだと思う。

2-2
技能実習生という名前のイメージから、良い制度を提供しているように受け止められるが、実際にはそれを自分の都合の良い安い労働力程度にしか考えていない企業が存在する。
それに対して国も見て見ぬふりを続けてきた、ということから、国もアジア諸国への支援のフリをして、実はその目的で作った制度である気がしてならない。
人権を守る細かなルールを作らずして、適当に企業に投げるからこうしたことがまかり通ってしまう。
世界の国から本当に信頼され、日本で学びたいと思ってもらえる国になるには、その辺りの法整備をキチンとしておく必要があると思います。五輪にせよ、マスクにせよ、国のやることアレコレと、
この国には、何でも体だけ決めて、民間に丸投げし、その成果や問題点、反省点を検証するという仕組みが無い。
そうした体質を変えていくことを望みます。

2-3
＞政府も企業側が途上国からの留学生を安価な労働力とするのを奨励するのではなく、既存の社員の賃上げや待遇改善ができない企業を退場させた方が良い。この方は賃金上げできる、賃上げしても物価が高くなる分だけ増えると思っているのでしょう。
しかし安い賃金働いてくれる外国からの労働者がやってきてもその分日本の労働者へ賃上げするのも困難で、賃上げは追いつかなかったんです。
外国からの労働者が減れば物価はさらに上がり、賃金が減ると思います。
企業を減らしすぎても失業者が増え、社会保障費が増える可能性があります。

2-4
農業で考えれば、利益が少ないから賃上げのために農産物を値上げしようとか、逆に外国からの実習生が来ないなら廃業しようということになり、それでもやはり野菜不足になって価格が上がります。
野菜不足になると海外から輸入して貿易では利益が出づらくなりますよ。
野菜の輸入も円安の影響も受けるでしょう。
それでもいいんですか。
2-5
経営者にとって都合のいいように使えるように安い労働力を手に入れようとしたお粗末な法案で、しかもその周りの利権も絡んでたりで法案通過の速さも異常でしたよね。
そのお粗末さが、実質的に国民を苦しめ実習生も苦しめているのです。
2-6
＞何故、技能実習生などと言う、訳の分からんものを企業は使いたがるのか。日本国内には定年でゴロゴロしている団塊の世代を中心にした
＞ジジババが沢山いる。これらを短時間勤務で雇用すれば、喜んで働く。中小の人事をしている友人がいますが、年齢不問で短時間勤務を募集して、賃金も地域の同業界の中では高く設定していますが、応募はほぼないとのことです
結果として、やむなく有料人材紹介や派遣、技能実習生に頼っていますが、直接雇用より割高なので、あくまで正社員が充足するまでのつなぎと考えているそうです

2-7
何故、技能実習生などと言う、訳の分からんものを企業は使いたがるのか。日本国内には定年でゴロゴロしている団塊の世代を中心にした
ジジババが沢山いる。これらを短時間勤務で雇用すれば、喜んで働く。
年金をもらいながら多少安くても良いから給料をもらえるように高齢
労働者を活用する方法を考えろ。ただ、雇用する方は何故若い外国人の
おねいちゃんでなければいけないのか?。それが聞きたい。
2-8
誰がどうダメだと判断して誰がどう撤退させるのか。日本では起業の自由も働く自由も保証されているのであって、明確な犯罪行為でもしていない限りそんなことができるわけがないだろう。そんな待遇の悪いところでもそこで働く人間がいるということは納得して働いてるんだろう？納得できないなら辞めりゃいいのになんで辞めないんだよ。

他の少しでも条件が良いところに転職すればいいのに転職できないというなら、その人の身の程にはその条件が見合っているということであって、何とかするのは自分自身でしかなく誰かがやってくれるわけがないだろう。

2-9
▷こうやって、いつまでも他力本願な人が多いから、何も変わらないんだろうな、と思いますね返信コメありがとうございます。
おっしゃるとおり他力本願ではダメだと考えています。
私は女性ですが、中小企業の経営者です。
弊社では大手企業の春闘の解答前に、大幅な賃金アップを実行しました。

2-10
この実習制度は本来は悪いものではない。
悪用している企業が悪いだけで、本来なら実習生の待遇も悪くない。
それに出稼ぎだと思ってくる外国人も間違ってる。
安い労働力を求める背景には安くしろと騒いだ国民にも責任はある。
3
技能実習生も人間なんだから
子供が出来ることも想定して制度改革しないと
同じようなことが起こりうる
技能実習生だけでは無く、不法滞在者なども含めて法整備が必要だと思います
3-1
女性がドイツにワーキングホリデイに行く際には
妊娠で使える保険に加入する義務があります
理想論ではなく現実への対処を義務付けてる極めて有意義な制度だと思います
日本も『子どもを作るな』ではなく、技能実習生に保険加入を義務付けるのが建設的ではないかと思います
3-2
霞が関の官僚は、技能実習に来ているのだから、不埒な行為にふけり妊娠することは無いだろう。
って発想なのだろうな。
「もしも」「人に悪意があれば」とかを想定できないから、抜け道だらけ・対策不足の法ができてしまう。法案の試案ができたら、外部（弁護士等できれば海外の）にチェックしてもらうべきと思うが、「自分たちはプロ」と誤認しているから、間違いがあるかもしれないと考えることもできない。
国会で野党がソコを突いても、聞く耳持ってないし。

3-3
過去にも同じような感じで、病院やら組合やらをたらい回しにされて、どうしょうもなくなって遺棄した実習生の女の子がいたよね。無罪になったと思うけど。医療や妊娠の制度は素人にはかなり複雑で、外国人にはまず無理だと思う。そこのフォローがなくてこのような事件になるのはかなり同情する。

まして制度の複雑さを利用して、妊娠したら帰国とか脅しをかけるのもどうかと思う。

3-4
しかしスピード重視ばかりでなくよく考えなければ外国人による医療費踏み倒しと同じ轍を踏むことになりますよねえ、難しい
3-5
技能実習制度が本来の目的通りに機能せず、単なる安価な労働力の獲得になっているのは広く知られた話だと思っていたのですが？
目的が歪められているのに予期せぬ出来事にだけ原則を持ちだすのはどうかと思いますよ。
薄給でこき使い使い物にならなくなったら即追放って何時代の労働環境ですか？
3-6
技能実習生も普通に育児休業が認められていますよ。出産したら育児出産一時金ももらえます。日本の保険適用で普通に医療も受けられます。全てきちんと制度化されていますので、間違った情報を拡散しないで下さい。
悪いのは監理団体、あちらの送り出し機関、ブラック会社です。
でも私は妊娠なら帰国でいいと思いますけどね。自分の不注意で本来の目的を果たせなくなったわけですから。
3-7
安い労働力を手に入れる為に政府が考えた全然整備がされてないもの。
他国も似たようなものだけど、この問題は結構前から問題になってるし、政治家と多くの企業が後ろにいる時点で余り進まない。
3-8
＞不法滞在者と技能実習生を同列に語るの？？
適法に滞在している人と、違法に滞在している人だよ？？可笑しな事言うね　不法滞在者に法整備って・・・強制送還があるでしょうに不法滞在なの「入管の対応が―！」とかゴネた場合もあるから…
主は、正規の実習生や不法滞在などの、きちんと区別すべく法整備が必要って言ってるのではないかな？

3-9
>調査とDNAで特定できるはず。
どうやって照合先のDNAを用意する気なのか
前科等で過去のDNA検査結果があるならともかく
3-10
技能実習制度に於いての学び目的なのだから、予期せぬ出来事（妊娠？・病気・怪我・親族の不幸等）には、帰国しか無いで良いと思いますけどね。
4
箱に入れたまま１ヶ月放置すりゃ、死体遺棄であることは間違いないけど、１日ちょっとだと、その後にちゃんと埋葬する予定であれば(ちゃんと埋葬する予定など無かったと検察官が立証できなければ)遺棄とは言えないってことでしょうね。
病院を受診して早く発覚したことが本人にとってプラスに働いたというところでしょうか。
同じようなことが二度と起こらないよう、技能実習生制度が見直されることを願います。
4-1
死者を弔うやり方は、各国違うものであって、それを認め合うことが重要ですね、全く知らない外国に、一人で悩んだその、心は不安だらけだったはず、もっとそういうのも含めて、実習生を受け入れる体制を整うべきである、そうしないのなら受け入れなければ、こんな悲劇は起こらないはず、働き手が少なくなった日本では、外国の方に労働をお願いせざるをえないなら、ちゃんと法整備を含めて、行うことが望ましいのでは？
4-2
とりあえず予定稿に結果だけ書いて出してるからなんだろうが。
最高裁の判断の詳しいところを純粋に知りたい。いずれ報じられるだろうけど。
地裁→高裁それぞれその時の判断の結果であり、もちろん今回も慎重に検討された結果だと思う。実際適切に処理したか正直分からんと思うと、女性が早々に病院に行き、発覚したのは本当に良かったと思う。この結果からしても。
正直起きてしまったことは起きてしまったことなんで、妊娠したら隠さないようにするか、早々に病院行って欲しいよ。自分のためにも。難しいんだろうけどね。

4-3
実習生の制度と遺棄の話は別。
実習生制度は改正しなくてはならないと思う。ただ、現時点では妊娠したら帰国というのであれば、妊娠してはいけなかった。避妊するべきだった。そして遺棄。
通夜や葬儀は、医師に死亡診断されてからでしょう。
今回は死亡診断を受ける前に箱に入れていた。
恐らく国内で日本人による同じ事例があるのでは？

死産そのものは激しく動揺すると思う。
日本人の事例でも無罪なら無罪が妥当だし、有罪なら有罪が妥当だと思う。

4-4
日本では通夜、告別式と最低２日以上は保管するのが通常。
僅か２日の保管で遺棄と言われ、前科をつけるのは法の濫用と言える行為です。
しかも、相手は海外から来て色々な制約付きで働いている実習生。
相当に悩んで判断が遅れるのは当然です。弱者を切り捨てるだけの判決が出なかったのは日本の法曹界もまともな判事が残っているという朗報です。

4-5
通夜や告別式に何日かかろうと、死亡届を出したり・火葬や埋葬する意思が示されてれば死体遺棄にはならないし。
2日以下であろうと扱いによっては遺棄に問われる。ゴミ袋に入れていた、ゴミと一緒に無造作にまとめてあった、庭に埋めた、容易に発見できない状態で押し入れに押し込まれてたとか捨てたり隠蔽する意思を疑われたら。
今回は隠蔽する気だったとは「断定できない」ということなんでは。
4-6
これは朗報。
ほんと、たった1日箱にいれといただけで持ち出してもいないのに遺棄？ってマジでワケわからん。コメ主の言う通り遺棄することを意図していたと立証するなんて無理だと思うのだが、こんなことで起訴され最高裁まで争わなきゃいけないってのは日本の司法はどういう了見なのか。
これを罪に問おうとした意図が本当にわからない。
4-7
ベトナムは基本は土葬で、埋めて1年経つと掘り返して親族が骨を洗う習慣がある（最近は代わりにやる業者もいる）。それに照らせば1日ダンボールで保管しても、罪の意識などあるはずもない。

4-8
学生の頃、産科にきた何回も中絶している肥満のおばちゃんが、「流産したのは2回目、前は便だと思ったのでトイレ行ったら出てきた。明らかに死んでたのでそのままトイレに流した」といったとき、診察室の空気がやばいことになってた
4-9
日本では通夜、告別式と最低２日以上は保管するのが通常。
僅か２日の保管で遺棄と言われ、前科をつけるのは法の濫用と言える行為です。確かに、、、これが有罪だと通夜、お葬式までやると全部有罪になっちゃいますね。。。。

4-10
この判決はベトナム人だからの判決？
日本人の成人においては適用されないのでしょうか？
なんか悪用されそうな。
5
私は子どもも自分も危険な状態になり緊急帝王切開しました。
妊妊婦健診を受けない人、一人で自宅や公衆トイレで出産する人…
どうかちゃんと健診を受けて、医療機関や助産院で出産して欲しいです。
赤ちゃんだけじゃなく、自分の命さえも危うくなるんですよ。
孤独に悩む女性が、自分も赤ちゃんも無事に出産して、その後のことはいろんな機関で相談しやすい環境を作ってあげて欲しいです。
5-1
せっかく授かった命なので、きちんと政府はやってほしい、これからも実習生入れるなら
5-2
日本に来るには斡旋業者に大金を払う必要があり、元を取る前に帰国する訳にはいかないんだよね。
5-3
帰国の一択だと思う。このままでは子どもに日本国籍与えるために実習生になる人も出てくる。

5-4
理由はあるにせよ、産んでいろんな機関で相談って、それもそれで無責任だと。
5-5
一般論を書かれましても(^o^;)
5-6
＞その後のことはいろんな機関で相談しやすい環境を作ってあげて欲しいです。相談も出来ないんじゃないですか？
この実習生は中絶するために婦人科に行ったのに言葉が通じないからと断られてます
当然相手のベトナム人は逃げちゃうし
トイレで産み落として実刑判決を受けた人は日本人でしたけどIQが70代で学習障害のボーダーラインであったため知識も乏しく直ぐに遊ばれてしまい一人ではどうすることも出来ず有罪となってしまいました
相手がいて妊娠するのに女の子が一人で受け止めなければならない社会
簡単な事ではないと思います

5-7
妊娠或いは出産したら人生詰むような構造では本人は真っ白になるだろう。
妊娠しただけであらゆる権利が剥奪されるって人権侵害だよね。
学校を退学になったりとか狂ってる。
ユタボン現象は起こるべくして起こったと思う。
日本特有の画一化されたレールからはみ出た者を鬼の首とったように廃除する腐ったみかん論はヤバいんじゃないの？
5-8
働きに来ているのだから行為をしなければ良い帰国すれば良い（笑）凄いなぁ…妊娠させた日本人男性はどこで何してるの？父親が外国籍の人なら日本で産んだからって即日本国籍貰えないけど⁇妊娠させまくる日本人男性どうにかしたら？
5-9
無責任にならないように、行為しなきゃいいんだよ。
働きに来てるんだから。
5-10
＞cay*****1時間前
＞妊娠させた日本人男性はどこで何してるの？
＞妊娠させまくる日本人男性どうにかしたら？ちょっと何言ってるかわからない(笑)
この記事に出てくる女性の相手（双子の父親）は同じベトナム人実習生でとっくに帰国してますが


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