香川県議の海外視察、1人263万円　「あまりにも高額」と批判→自分達が特権階級だと思っている

1
県議レベルがゾロゾロ何を考えてるんだか
行く必要性と、大勢が揃う必要性、その効果をしっかり説明してみてください、こじつけ論だけでまともな議論にはならないと思いますねビジネスクラスの飛行機はまだ納得出来る、ホテルの選択も納得出来るが、眺望の良い部屋を選ぶ必要はない

こんな県議はそこらじゅうに居るのかね？

いずれにしろ、政治家含め民間の厳しい経理のように、使った内容をチェックする仕組みを導入する事だね

新たに雇ったとしても、権限さえキチンと与えれば、結果的に大幅にコスト削減出来てコストパフォーマンスはかなり良いのでは？

1-1
若かりし頃、仕事で関東圏の各自治体の長を全て集めて、
会議を開催したことがありました。
秘書やらなにやらぞろぞろ連れて、公用車で来るところもあれば、
長自らが、単身で電車で来るところもありました。
お車代を出すのですが、厚顔無恥に受け取るところもあれば、
公務ですので、必要ありません。
と、断るところもありました。
実に様々、いろいろです。
全部ではないものの、田舎の自治体ほど、ぞろぞろと、引き連れてきます。
コストや、目的意識が低いのだろうと感じました。

1-2
こういう旅行がまさに旅行会社の収益源なんだと思います。HISなどとは違ってJTBや日本旅行など大手老舗旅行会社が、いったい
どこで稼いでいるか不思議でしたが役所や役所関連団体、修学旅行など
は彼等にとって美味しい仕事なんだと思います。

役所や役所関連団体が相手だと殆ど言い値で商売ができるので、かなり中抜きをしている可能性があります。

1-3
松本明子さんに代表される質素倹約が尊ばれる香川県。1杯300～400円のうどんで昼食を済ます人も多いでしょう。県民の皆様には怒って欲しい。
役に立たない地方議員。地元の高校生や大学生に行かせて見聞を拡げる方が有意義ですよ。

1-4
いや 眺望の悪いエグゼクティブてほぼ無いよ。ホテル事情最悪のパリだって金出せばエッフェル塔全面展望の部屋に泊まれるから。
あと南米は治安が悪いから何か事件が起こるよりは秘書もセキュリティの高いホテルを選ぶかも。
つか議員が海外に行く必要ある？？。リモートで十分だし実勢の視察なら現場の担当者が最善。

1-5
必要経費なら致し方ないが、一般企業なら必要経費をさらにいかにして節約できるかを考えて最終見積もりを出す。自社のお金ではないなら（税金）好き勝手使えるんでしょうね。
必要なものに税金を使うなとは言いません。この額はどう考えても不必要、まだまだ節約できる額です。

1-6
地方公務員です。ぶっちゃけると県議会議員レベルではザラですよ。
ここまで凄いのは珍しいですが、わざわざ記事にならない程度には、視察旅行はよくありますね。

まあ、県議会議員なんかほぼ無投票当選に近いところも多いですし、県民も注目していないので国会議員以上に自由度は高いです。

当選できるラインの団体票を確保できるなら議員になりたいくらいですね。

1-7
普通に考えて香川県の税収ぐらいで263万の旅費を捻出するのは無理があるだろう。
そんなに使えるプールがあるんだと、県民から非難されても仕方がない。
まず自分たちの自治体がどの程度の規模か、よく把握してから身の丈に合った旅行をするべき。
視察と言いながら大して見聞を広めるわけではないのだから、もっと最低ランクのプランで行けば、多少の羽目を外してもさしたる指摘も受けなかった。
地方議会などは所詮こんなものと云われてしまう好例。

1-8
263万円かぁ…。大学や専門学校、学部にもよるけど2年くらいは通えますね。
留学も、場合によりですが個人で行っても半年弱、学校でまとめて提携先へなら2年分くらいになるところもありますね。

おじさんおばさんのお楽しみに使わず、給付型の奨学金に回してあげる方が世の中の為になるはず。

1-9
会社の出張もそうだけど、予算があれば、人の金であれば、できるだけ使い切ろう。お金より良い席、良いホテルで考えてしまう。ましてやいくら無駄遣いしたって自分の生活や収入や所属する組織の経営なんてものが関係ない議員でしょ。こうなってしまうのは人の性ですよ。逐一有権者に公開していくなり仕組みを変えないと。

1-10
香川県の人口が100万人弱で、263万×8＝2104万だから、県民一人あたり2200円くらいの負担ですかね？行った当人たちも県民だから、彼らは2200円で海外旅行に行けたような感じですかね。県レベルでも海外のシステムみたりとか、観光誘致もあったりするだろうから、県議は海外に一切行くなとまでは言いませんが、成果は求められますよね。

2
昔予算があるので出張できるという時代がありました。勿論研修はきちんと行いましたが、絶対しなくてはいけない研修では無く、予算があるので出来た研修でした。
正直ただより怖いものはないと思っていたので､事後報告とか恐れていましたが、そういうのもなかったです。
自分は旅行が好きなので自分で計画を立てています。そうすることで費用を4割ぐらい節約できます。自分の懐から出すと考えると1円でも安くしたいものです。
企業も1円でも多く稼ぐために企業努力をすると言いますよね。今のご時世で全て公費負担というのはいかがと思うのとある程度の個人負担をすればこれだけの高額な費用にはならないと思います。
規定があろうと公費でビジネスクラスに乗るなら、エコノミークラスとの差額は個人持ちでしょ。海外のホテルなら2万円出せばそれなりの良いホテルが取れます。
まあ事後報告書が県民の納得できるものであれば良いのでしょうね。

2-1
南米は危険なエリアもあるのでセキュリティのしっかりしたホテルは確かに重要です。
でも往復全ビジネスは贅沢過ぎる。
勿論差額自腹は問題無しですが、もうビジネスのフラットシートで寝ていけないと移動出来ない体力の無い人はご辞退願うべきでしょう。
プレエコ使えばかなりの経費削減出来たと思います

2-2
県人会のイベントに出席する必要ってあるんですか？ 香川県民が納めた税金から行くのに、香川県民には何のメリットも無いですよね。もし県人会が来て欲しいなら県人会側で負担するのが筋では。

2-3
そりゃーエコノミーよりビジネスの方が誰だっていいに決まってるって。食事だって選べるし飲み物フルーツからアイス迄頂ける。誰の税金で良い思いしてるんか？当たり前だと思ってる議員ばかりで偉そうに視察団？違う！ほとんど遊びと買い物でしょ。今は特に何もかも高騰し国民は苦しんでる最中こんな税金の使われ方可笑しいと思わない？馴れ合いや自分達は選ばれた議員で偉いとでも勘違いしてる？此れを容認してる政治家も呆れる！半額出しなよ！人数も多すぎ。個人的にはこんなお金がかかる研修なんか止めヤメやめ！必要性がひとつも無いよ。

3
航空券は県で契約すれば多少安くなるはず，一方で宿泊代は海外は高い．プライベートでバックパッカーをやるのであれば，お金をいかにも持ってなさそうな，みすぼらしい格好でいれば襲われるリスクも低い，しかし，仕事で行く場合，あまり変な服装もできない．そうなると，宿泊場所など，安全は金で買うものだというのを思い知らされる．
ただ，比較的治安のよいエリアを得れべば，安全でそこそこの値段のホテルは存在している．それでも，アメリカの都市部だと，1泊素泊まりでも200ドルくらいは覚悟しないといけない．
一方で，民間企業では，一つの出張先に一つの目的は原則一人など，無駄に出張者を増やさない制限を設けているところは多い．県議会議員でも庶民感覚は理解してほしいものだ．

4
今の時代でもまだこんな視察旅行をやってるの？仕事で出張ならホテルはビジネスホテルが当たり前では？一泊６万円以上の部屋がなぜ必要？泊まりたいなら規定料金の差額は自己負担すべきでは？国家公務員の宿泊規定でもそんな高額な宿泊費は定められていないのでは？仮に？そうだとしても、県民感情を配慮して必要最小限の経費にすべきでは？

4-1
政府要人、国会議員、中央官庁の訪問時はセキュリティの観点からある程度必要なのは理解できる。県議会議員とか個人で旅行する際の安全確保と同等で問題ないって！

重要な情報流出したりする？そこまで機密情報持ってる？ないでしょ。

組織だった襲撃なんか食らうわけもないんだから。飛行機だってエコノミーで充分でしょ。

歳費はね、ある程度高額でいいと思うんだ。それに応じた仕事を心掛けてくれれば。こういう無駄な経費は削れるだけ削ろう。

4-2
国の場合、宿泊は１泊約１万円、日当は１日３千円程度です。この額ではホステルのようなところしか泊まれず、食事もかなり制約があります。航空運賃はエコノミーの最安以外認められず、座席も料金差がある場合は通路側は指定できません。清算書類と一致しなくなるので自費でもダメです。乗り継ぎでは、現地の日付が同じ場合宿泊が認められないので、空港でごろ寝です。マイレージは取得不可ですが、このような運賃は積算対象外であることが多いです。運賃に含まれない快適要素はすべて贅沢として除外しなくてはなりません。

4-3
小人数で行っていただきたい(できれば誰も行かないでほしい)というのがこっち(香川県民など)にいる方の基本的な本音だと思うので、そういう意味で言うと、誰もいなかい、行くにしても誰か代表1人で行く必要があるのではないか。私は神奈川県民ですが、香川県民の全員の方が是非行ってきてほしいと言っているなら、それは是非行って来られたらよいかと思います。ただ行くと言うことはそれだけ費用もかかる訳で、いくら香川県民から選ばれた代表の方々とは言え、そのお金の使い道は自由勝手に決めてよいと言うものではないかと。ましてこんな自分たちだけが良い思いをする99%旅行みたいな名前だけの視察じゃ。

4-4
263万円かぁ…。大学や専門学校、学部にもよるけど2年くらいは通えますね。
留学も、場合によりですが個人で行っても半年弱、学校でまとめて提携先へなら2年分くらいになるところもありますね。

おじさんおばさんのお楽しみに使わず、給付型の奨学金に回してあげる方が世の中の為になるはず。

4-5
行く前に県議会海外調査計画書を作成して議長から承認を得たのか？
行き先、調査期間・国名、調査目的、調査事項、場所、費用、会う人と所属・謝礼、アポイント、調査時間、契約した通訳の所属と氏名・費用、調査結果の報告先と方法(県民対象に公開報告会日時場所・県のホームページに掲載など)
(この計画により観光に使える時間が分かる)帰朝後の県議会海外調査報告書を作成し、議長から承認を得たのか？
調査結果の報告先と方法。

4-6
県人会のイベントなら、県民の中高校生とかを派遣した方が、先方も喜ぶし、今の県民にも意義がある。県議会で議員がそうした提案をするべき。

4-7
> 南米だと高い宿はホテルが女性を用意しますから。企業によっては、女性の性的なサービスを接待や宿泊の経費に含めると即座に首の飛ぶ会社があるということをご存知ない？宗教によってNGなこと、信条的にNGな人に女性をあてがったりすると訴えられるリスクがあることをご存知ない？一泊6万円レベルの宿でハニトラ目的でもない限りインコンプライアンスなサービスは提供されません。

あなたがそういう宿があるということを知っていて、そういう宿以外利用しないならともかく。私は寡聞にして知りません。生きる世界線が違うんですかね。

4-8
庶民感覚ズレすぎてて市民の立場に立って考えることできない人が上に立っても自分たちに都合の良い社会にしかしないんだろうな。
税金そんな無駄遣いするなら減税してカツカツにして無駄が出来ないようにした方が良い社会になるんじゃないかと思っちゃう。

4-9
＞現地での食事は招待先や県人会にたかり、支給される食事代はポケットに入れているのだろうと思います。税金泥棒の名にピッタリです。訴えられかねないめちゃくちゃな妄想だな。
自分がやってるから他の人もやるってか？
実際に視察団の一員として参加した事もあるが、視察団の精算は総て幹事が取り扱うので個人のポケットに入る事はない。
余った金額は領収書(手書き不可)と一緒に市の会計に返納される。
正規の領収書の無い支出は総て視察団の自己負担だよ。
そして ”招待” の意味ぐらい理解してから書け。

4-10
なんか…何でも庶民感覚でやれば良いってもんでもないと思うがなあ。ただ、議員もそれだけの税金を使って行ってるんだから物見遊山じゃ済まないんだぞって意識して欲しいね。
文句を言う方、言われる方、共に考えなきゃいけないことは有ると思う。

5
こういう税金の使われ方をすると税金がいくらあっても足りない。
だから、毎年赤字国債を発行して、それを持続させるために日銀が金利が上がらないよう大量に国債を買っている。
それゆえの円安による輸入資源高騰を受けた物価高。
日本を創生するためにまずはこういうところから改めるべき。